{"id":12456,"date":"2021-11-16T09:42:43","date_gmt":"2021-11-16T12:42:43","guid":{"rendered":"http:\/\/159.65.255.251\/?p=12456"},"modified":"2022-01-24T07:42:53","modified_gmt":"2022-01-24T10:42:53","slug":"mario-nosotti-juan-l-es-como-un-duende-que-hace-trampas-que-siembra-falsos-senuelos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2021\/11\/16\/mario-nosotti-juan-l-es-como-un-duende-que-hace-trampas-que-siembra-falsos-senuelos\/","title":{"rendered":"Mario Nosotti: \u00abJuan L. es como un duende que hace trampas, que siembra falsos se\u00f1uelos\u00bb"},"content":{"rendered":"\n<h5 class=\"wp-block-heading\"><strong><em>Juan L. Ortiz es un poeta emblem\u00e1tico, rodeado de un halo m\u00edtico y cierto misterio. Mario Nosotti propone un abordaje original sobre el poeta litorale\u00f1o, recorriendo su obra y su vida. <\/em><\/strong><\/h5>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"642\" height=\"1024\" src=\"http:\/\/159.65.255.251\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/nosotti_tapa-642x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-12458\" srcset=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/nosotti_tapa-642x1024.jpg 642w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/nosotti_tapa-188x300.jpg 188w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/nosotti_tapa-768x1225.jpg 768w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/nosotti_tapa-600x957.jpg 600w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/nosotti_tapa.jpg 1593w\" sizes=\"auto, (max-width: 642px) 100vw, 642px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Esta entrevista con Mario Nosotti est\u00e1 centrada en su libro <em>La casa de los p\u00e1jaros. Notas sobre la vida y la obra de Juan L. Ortiz, <\/em>editada por la Universidad Nacional del Litoral. A primera vista, el libro sorprende, ya que en s\u00ed mismo es un bello objeto, gracias al trabajo excelente la coordinadora editorial. Su edici\u00f3n, adem\u00e1s, fue un trabajo compartido por el equipo editorial de la UNL, dirigido por Ivana Tosti, con dise\u00f1o de Alina Hill y las lecturas finales del escritor Sergio Delgado y el poeta Santiago Venturini. Est\u00e1 incluido en la colecci\u00f3n \u201cDe vida y obra\u201d. Mario visit\u00f3 los lugares donde vivi\u00f3 Juan L. y lo ley\u00f3 con atenci\u00f3n a partir de esa experiencia. Mi intenci\u00f3n, en particular, fue formularle un conjunto de preguntas sobre algunos de los muchos puntos interesantes de su hermoso volumen sobre aspectos de la vida y la poes\u00eda de Juan L. para <strong>La Vanguardia<\/strong>. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mario, me\ngustar\u00eda que expliques cu\u00e1l es el origen de este libro sobre Juan L. Ortiz y\npor qu\u00e9, de alg\u00fan modo, lo vincul\u00e1s al primer n\u00famero de <em>Diario de Poes\u00eda<\/em>. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La idea de trabajar sobre la Obra de Ortiz empez\u00f3 hace varios a\u00f1os, al principio como una vaga inquietud, alimentada por el efecto que me hab\u00eda producido leer su poes\u00eda y tambi\u00e9n por la aureola que envolv\u00eda su figura. Esa fascinaci\u00f3n arranc\u00f3 precisamente con la lectura del dossier que apareci\u00f3 en el primer n\u00famero del <em>Diario <\/em>all\u00e1 por 1986. Ah\u00ed se inclu\u00edan algunos abordajes cr\u00edticos, poemas, fotograf\u00edas y una breve cronolog\u00eda. Ten\u00e9 en cuenta que la obra de Ortiz no circulaba desde hac\u00eda a\u00f1os y que hubo que esperar diez a\u00f1os m\u00e1s para que la publicara la Universidad del Litoral. <\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p>\u00abLa mejor forma de desarmar el mito de Ortiz es leerlo, y si es posible en forma m\u00e1s bien exhaustiva, o sea, saliendo del grupo de poemas m\u00e1s conocidos y subsidiarios de cierta visi\u00f3n buc\u00f3lica. La obra de Ortiz, dentro de su recurrencia, tiene una variedad de registros y desv\u00edos, tanto tem\u00e1ticas como formales, muy rica\u00bb.  <\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>En varias partes del libro se\u00f1al\u00e1s la importancia de los simbolistas belgas, un aspecto bastante reiterado, por otra parte, por aquellos que hablan del poeta entrerriano. En tu opini\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 poetas en particular le interesaron a Juan L. y, sobre todo, qu\u00e9 es lo que toma de ellos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La influencia de los simbolistas belgas, cu\u00e1les y de qu\u00e9 modo impactaron en Juan L. (\u00e9l mismo habla de esa influencia), es algo que todav\u00eda falta profundizar. Est\u00e1 claro que el car\u00e1cter alusivo, la cosa de no nombrar directamente, y tambi\u00e9n el misterio, lo trascendente, es algo que est\u00e1 en el simbolismo, pero el simbolismo belga tiene su propia identidad, diferente del franc\u00e9s, y se extiende a otras disciplinas art\u00edsticas. &nbsp;Juan L. dice por ah\u00ed que algo de lo \u201caparentemente neutro\u201d \u2013usa esa expresi\u00f3n\u2013 de los belgas, lo acerca a cierta cosa de sugesti\u00f3n, de otredad que le interesaba. Y luego la resoluci\u00f3n de esa aparente incongruencia entre el goce est\u00e9tico, contemplativo del paisaje, y la preocupaci\u00f3n por lo social, que \u00e9l dice que en la poes\u00eda de los belgas pod\u00eda dialogar sin choques, casi herman\u00e1ndose. Descubre al mismo tiempo que muchos de ellos eran anarquistas, como \u00e9l hab\u00eda sido de joven. Dos de los que m\u00e1s le interesaban eran Maeterlinck, de qui\u00e9n hab\u00eda le\u00eddo mucho, y el Verhaeren de <em>Las ciudades tentaculares<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ahora bien, yo creo que Juan L. se refiere m\u00e1s a una idea o a un clima de \u00e9poca que representan los simbolistas belgas que a cuestiones puntuales de la poes\u00eda. En la gente que nombra, yo no encuentro lo que \u00e9l dice del paisaje. S\u00ed, en algunos casos, algo de la tensi\u00f3n entre el avance de las ciudades y la industrializaci\u00f3n sobre la vida y los valores&nbsp;rurales. Una caracter\u00edstica de los belgas era una fuerte relaci\u00f3n con lo \u00abregional\u00bb descentrado (de Par\u00eds), con la nota caracter\u00edstica de la situaci\u00f3n belga, entre el franc\u00e9s y el flamenco, la libertad de las periferias frente al control del centro. Como me coment\u00f3 hace unos d\u00edas <a href=\"http:\/\/159.65.255.251\/index.php\/2021\/09\/06\/sergio-delgado-la-modulacion-de-todo-paisaje-y-la-comprension-de-su-nostalgia-terminan-siendo-siempre-realidades-imaginarias\/\">Sergio Delgado<\/a>, los escritores belgas ten\u00edan una firme conciencia pol\u00edtica y participaban activamente de la lucha obrera y socialista. Entre los nombres principales est\u00e1n Maeterlinck, Rodenbach, Mockel, Verhaeren, Elskaum, Van Lerberghe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por\notro lado Ortiz aclara que recupera algo del \u201csentido musical\u201d del simbolismo\nque no tiene que ver con la m\u00fasica en s\u00ed, sino con algo que est\u00e1 m\u00e1s all\u00e1 de la\nm\u00fasica, y lo pone de ejemplo a Debussy: \u201cla sugerencia de algo que est\u00e1 germinando\ny que va a florecer y que no puede definirse\u00bb. <\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-gallery columns-1 is-cropped wp-block-gallery-1 is-layout-flex wp-block-gallery-is-layout-flex\"><li class=\"blocks-gallery-item\"><figure><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" src=\"http:\/\/159.65.255.251\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Captura-de-pantalla-2020-03-17-a-las-11.35.22-copy-1024x576.jpg\" alt=\"\" data-id=\"12544\" data-link=\"http:\/\/159.65.255.251\/index.php\/2021\/11\/09\/mario-nosotti-juan-l-es-como-un-duende-que-hace-trampas-que-siembra-falsos-senuelos\/captura-de-pantalla-2020-03-17-a-las-11-35-22-copy\/\" class=\"wp-image-12544\" srcset=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Captura-de-pantalla-2020-03-17-a-las-11.35.22-copy-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Captura-de-pantalla-2020-03-17-a-las-11.35.22-copy-300x169.jpg 300w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Captura-de-pantalla-2020-03-17-a-las-11.35.22-copy-768x432.jpg 768w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Captura-de-pantalla-2020-03-17-a-las-11.35.22-copy-600x338.jpg 600w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Captura-de-pantalla-2020-03-17-a-las-11.35.22-copy.jpg 1920w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure><\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>En p\u00e1gina 21, se\u00f1al\u00e1s que hay algunas condiciones que aluden, en particular, a su vida como poeta y a su propia escritura que \u201chace de Ortiz un marginal\u201d (cit\u00e1s al respecto a Hugo Gola). \u00bfA qu\u00e9 te refer\u00eds precisamente con eso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La idea de la marginalidad de Ortiz, o su excentricidad, por decirlo de otro modo, tiene varias aproximaciones. Mart\u00edn Prieto dice que m\u00e1s que con el personaje exc\u00e9ntrico, o con el supuesto aislamiento geogr\u00e1fico,&nbsp;tiene que ver con que su obra resiste a una clasificaci\u00f3n generacional. O sea, nadie sabe bien d\u00f3nde ubicarlo: pertenecer\u00eda a la generaci\u00f3n del 30 por cuando empieza a publicar; tambi\u00e9n es marginal en la generaci\u00f3n del 40 y la de 50. Otra de las razones podr\u00eda ser que sus libros fueron siempre dif\u00edciles de encontrar, primero porque se trataba de peque\u00f1as tiradas casi artesanales que \u00e9l mismo distribu\u00eda, y cuando finalmente se edita su obra de un modo m\u00e1s institucional, parte de esa edici\u00f3n se pierde cuando la editorial es intervenida por los militares &nbsp;y tienen que pasar otra vez veinte a\u00f1os hasta la edici\u00f3n cr\u00edtica de la UNL. Veirav\u00e9 agrega que adem\u00e1s la de Ortiz es una poes\u00eda dif\u00edcil de antologizar: es dif\u00edcil dar cuenta de los diversos momentos y de la transformaci\u00f3n que pone en evidencia el libro \u00fanico, <em>En el aura del sauce<\/em>. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Lo que digo en el libro es que m\u00e1s all\u00e1 de todas estas cuestiones, que son ciertas, lo que hace a nuestros ojos de Ortiz un \u201cmarginal\u201d es su fidelidad a un llamado, la entrega sin reservas a esa \u201cespl\u00e9ndida monoton\u00eda\u201d de la que habla Hugo Gola. No hay un camino trazado, sino algo que se va conformando poco a poco. En un medio \u2013hoy quiz\u00e1s m\u00e1s que entonces\u2013 mayormente acomodaticio, donde se pasa r\u00e1pido de una cosa a la otra o se va atr\u00e1s de la novedad, alguien persiste durante d\u00e9cadas en el auscultamiento de un espacio, en la b\u00fasqueda de una forma capaz de dar cuenta de una realidad sutil. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Se\u00f1al\u00e1s un mito en Juan L. y, al mismo\ntiempo, afirmas que hay una forma de leerlo que \u201caumenta ese mito\u201d. En este\npunto, separ\u00e1s al poeta Alfredo Veirav\u00e9, porque a tus ojos hace otra cosa. \u00bfPod\u00e9s\npor favor explicar un poco m\u00e1s esta parte de tu libro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">El mito es lo que est\u00e1 congelado, lo que ya no habla y es igual a s\u00ed mismo. La mejor forma de desarmar el mito de Ortiz es leerlo, y si es posible en forma m\u00e1s bien exhaustiva, o sea, saliendo del grupo de poemas m\u00e1s conocidos y subsidiarios de cierta visi\u00f3n buc\u00f3lica. La obra de Ortiz, dentro de su recurrencia, tiene una variedad de registros y desv\u00edos, tanto tem\u00e1ticas como formales, muy rica. Siempre hay un poema raro, no descubierto, que te sorprende porque no estaba dentro de lo que esperabas. Y ah\u00ed est\u00e1 la cosa, cuando muchas veces presuponemos lo que vamos a leer, cuando leemos \u201cpor anticipado\u201d. Entonces, la mejor forma de desarmar el mito es leer a Ortiz. Por otro lado, si por el mito entendemos una suerte de trama, el mito pude ser muy productivo. Algo del personaje, la estampa, la cosmovisi\u00f3n y la forma de vida de Juan L., dialogan y se nutren mutuamente. Y a m\u00ed no me parece perniciosa esa contaminaci\u00f3n, todo lo contrario. Estoy en contra de los que quieren separar as\u00e9pticamente las cosas. Veirav\u00e9, si bien tambi\u00e9n habla del ascetismo de Juan L., de su voluntad de resguardarse del mundillo cultural y la carrera por el reconocimiento, tambi\u00e9n es el primero en realizar un estudio exhaustivo, profundizar en su estilo, analizar cada uno de sus libros y dar cuenta del sistema que va armando su obra. Tambi\u00e9n lo pone en el contexto de una sociabilidad mayor y da mucha informaci\u00f3n sobre su vida ya que \u00e9l fue amigo de Juan L. y el primer depositario de sus papeles. &nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p>\u00abAl contrario de Borges que escribe su genealog\u00eda, Ortiz usa lo biogr\u00e1fico para huir de s\u00ed mismo, para instaurarse m\u00e1s bien como una voz que quiere hacer hablar a algo mayor, que no est\u00e1 ni en la historia oficial ni el hito biogr\u00e1fico, sino en las variaciones que asume una mirada\u00bb.  <\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Retom\u00e1s el ensayo de Santiago Perednik, publicado en la revista <em>Xul <\/em>en el a\u00f1o 1997, a prop\u00f3sito, justamente, del mito Juan L.. \u00bfQu\u00e9 se\u00f1ala ese ensayo y por qu\u00e9 para vos hay cuestiones que habr\u00eda que revisar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Utilizo ese escrito de Perednik aparecido en el n\u00famero 12 de <em>Xul<\/em>, un n\u00famero dedicado a Ortiz que presenta mucho material valioso, desconocido, m\u00e1s una serie de testimonios de gente cercana y varios acercamientos cr\u00edticos. Lo utilizo, dec\u00eda, para contraponerme al discurso antibiogr\u00e1fico que \u00e9l esgrime, basado en algunas presunciones que me parecen cuestionables. Por ejemplo que una biograf\u00eda de Ortiz solo contribuir\u00eda a cimentar el mito, a distraer de la lectura de la obra, a lo cual ya habr\u00eda contribuido, seg\u00fan \u00e9l,&nbsp; la edici\u00f3n de su <em>Obra Completa<\/em>, que adem\u00e1s ser\u00eda perjudicial porque har\u00eda que esta se vea como una unidad cerrada. Lo curioso es que queriendo desarmar la met\u00e1fora de Ortiz, la idea del gran poeta olvidado, vuelve a hacer hincapi\u00e9 en su humildad, su apartamiento, alguien cuya vida carece de inter\u00e9s por su monoton\u00eda, sus escasos desplazamientos, porque no hizo nada relevante \u201cm\u00e1s all\u00e1 de escribir poemas\u201d, lo que hace es reforzar el mito, unificar la complejidad de esa figura. Me parece por otro lado que ese \u201cmalentendido\u201d al que induce el caso Ortiz es tambi\u00e9n una disputa por la representaci\u00f3n que tiene varios niveles y es parte de la tensi\u00f3n que inaugura su poes\u00eda. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u201cSoy un hombre sin biograf\u00eda\u201d, esta idea de Juan L. te lleva a reflexionar sobre esta cerrada afirmaci\u00f3n y sobre la idea de biograf\u00eda, \u00bfcu\u00e1les son tus ideas al respecto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Juan L. es como un duende que hace trampas, que siembra falsos se\u00f1uelos, que se escurre de todo lo que sea fijo o pesado o demasiado evidente. Entonces cuando le piden una semblanza biogr\u00e1fica \u2013hay varias a lo largo de su vida- repite dos o tres hitos y recalca que de todos modos eso no tiene importancia. O te manda, como hace con Alfredo Veirav\u00e9, a que leas el poema Gualeguay, donde a trav\u00e9s de la historia de su pueblo natal hace su autobiograf\u00eda, o que leas su obra porque para \u00e9l la poes\u00eda es su vida. Entonces, como dec\u00eda anteriormente, lo que la poes\u00eda de Juan L. pone en juego es -entre muchas otras cosas, por supuesto-, una forma de presencia elusiva, que se muestra escabull\u00e9ndose, una voz en la que reverbera un fuera de campo que a veces se se\u00f1ala en m\u00ednimas an\u00e9cdotas, o en cuestiones hist\u00f3rica dichas como al pasar, pero incluso en el caso de ciertos nombres o an\u00e9cdotas dif\u00edciles de descifrar, siempre hay una referencialidad precisa. Al contrario de Borges que escribe su genealog\u00eda, Ortiz usa lo biogr\u00e1fico para huir de s\u00ed mismo, para instaurarse m\u00e1s bien como una voz que quiere hacer hablar a algo mayor, que no est\u00e1 ni en la historia oficial ni el hito biogr\u00e1fico, sino en las variaciones que asume una mirada. <\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"703\" height=\"1024\" src=\"http:\/\/159.65.255.251\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/004-703x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-12545\" srcset=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/004-703x1024.jpg 703w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/004-206x300.jpg 206w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/004-768x1118.jpg 768w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/004-600x874.jpg 600w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/004.jpg 868w\" sizes=\"auto, (max-width: 703px) 100vw, 703px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Sosten\u00e9s que Juan L. a\u00fan hoy es m\u00e1s\nnombrado que le\u00eddo. \u00bfQu\u00e9 te lleva a seguir afirmando esta idea que ya fue dicha\nmuchas d\u00e9cadas atr\u00e1s por varios reconocidos poetas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es cierto, parece una cantinela. Por otro lado, como me dijo alguien, eso pasa con la mayor\u00eda de los escritores. Juan L. no es un poeta sencillo de leer. Detr\u00e1s de su aparente simpleza y su falta de espectacularidad, tiene poemas que son un desaf\u00edo para cualquier lector. Hay que querer entregarse a esa experiencia. Lo que esa afirmaci\u00f3n condensa y quiz\u00e1s simplifica es la tendencia de que como se conoce al personaje ya conocemos su poes\u00eda: con leerlo un poco y por arriba alcanza. Como te dec\u00eda antes, es cuando uno se sumerge en la obra de Ortiz cuando toma dimensi\u00f3n de su trabajo, cuando entiende que esa poes\u00eda que se distingue \u2013como dec\u00eda Saer\u2013 con apenas verla, entra\u00f1a variaciones, sorpresas, poemas n\u00edtidos y elocuentes como fotograf\u00edas vivas, poemas claramente barrocos, poemas de una elusividad mallarmeana, y as\u00ed. Y hay otra cosa, que tiene que ver con la circulaci\u00f3n de sus libros, que incluye tambi\u00e9n el hecho de que no todos puedan o quieran acceder a la voluminosa obra completa, y que no hab\u00eda hasta hace poco otras formas de leerlo. Por suerte eso se ha ido subsanando, por ejemplo, con las ediciones de algunos de sus libros sueltos que hizo Losada. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A prop\u00f3sito de <em>El \u00e1lamo y el viento<\/em>, mencionas que Juan L. lo llama \u201cel libro del\ntrasplante\u201d y se\u00f1al\u00e1s que seg\u00fan \u00e9l era el preferido de Gola. \u00bfQu\u00e9 es, a tu\njuicio, lo m\u00e1s interesante de ese libro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Yo leo <em>El \u00e1lamo y el viento<\/em> como una especie de bit\u00e1cora que va desde los \u00faltimos a\u00f1os de Ortiz en Gualeguay hasta que aparece el libro en 1948, el primero que publica desde su llegada a Paran\u00e1. Hab\u00edan pasado diez a\u00f1os desde el libro anterior y es un libro bisagra dentro de su obra. Por primera vez Juan L. se aleja de su espacio natal, lo que se refleja en muchos poemas&nbsp; en los cuales el yo l\u00edrico observa muchas cosas como desde la otra orilla. Ya no es lo que tiene enfrente, el espacio que camina todos los d\u00edas y por el cual el r\u00edo, por ejemplo, o la ciudad, ni siquiera necesitan ser nombrados. Es la primera vez que aparece con su nombre el r\u00edo Gualeguay, que antes era simplemente \u201cel r\u00edo\u201d. Entonces hay un cruce de miradas, del aqu\u00ed y all\u00e1, del esto y aquello, y un discurso evocativo que trata de recuperar lo que se ha dejado atr\u00e1s. Juan L. le dice a Bignozzi que es el libro del transplante, porque tiene que ver con un momento duro de su vida, cuando se ve de alg\u00fan modo obligado a dejar su pueblo natal, por razones pol\u00edticas en parte y tambi\u00e9n porque muchos de sus amigos tambi\u00e9n hab\u00edan emigrado y \u00e9l buscaba quiz\u00e1s otro tipo de sociabilidad. Este alejamiento tuvo una primera escala cuando se mud\u00f3 a la estaci\u00f3n Enrique Carb\u00f3, un caser\u00edo cercano, a unos quince kil\u00f3metros de Gualeguay. Ah\u00ed vivi\u00f3 casi un a\u00f1o en un campo cercano, con su mujer y su hijo, aunque iba y ven\u00eda diariamente a su trabajo en el registro civil de la ciudad. Ese a\u00f1o qued\u00f3 plasmado en el poema <em>La casa de los p\u00e1jaros<\/em>, que tambi\u00e9n podr\u00edamos ver como bisagra o inflexi\u00f3n dentro del libro. Es el primer poema largo de Ortiz y el primero de los poemas de su ciclo autobiogr\u00e1fico. &nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p>\u00abJuan L. no es un poeta sencillo de leer. Detr\u00e1s de su aparente simpleza y su falta de espectacularidad, tiene poemas que son un desaf\u00edo para cualquier lector. Hay que querer entregarse a esa experiencia\u00bb. <\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>En el \u00faltimo cap\u00edtulo del libro, realizas\nun an\u00e1lisis del poema <em>La casa de los\np\u00e1jaros<\/em>. \u00bfPod\u00e9s contarnos qu\u00e9 aspectos te parecen importantes destacar del\npoema y por qu\u00e9 lo vincul\u00e1s con otros del mismo periodo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">M\u00e1s que un an\u00e1lisis, lo que hice fue una especie de glosa, siguiendo cada una de las estaciones (los ocho fragmentos) que conforman el poema. Como si fuese recorriendo esa casa, ese campo, esas idas y venidas de Gualeguay, ese a\u00f1o a trav\u00e9s de las palabras. El poema tiene varias claves y referencias, y trato de iluminar algunas de ellas. Es un poco desplegar un efecto de lectura, las resonancias de la fascinaci\u00f3n que ese poema me produjo desde que lo le\u00ed. De alg\u00fan modo todo el libro desemboca en ese poema, en esa casa, ah\u00ed encuentro condensadas muchas de las cuestiones que, sin saberlo, alimentaban mi b\u00fasqueda, la cuesti\u00f3n de la experiencia, de la relaci\u00f3n entre un espacio vivido y su transmutaci\u00f3n escrita, etc\u00e9tera. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Al final del libro cit\u00e1s una hermosa frase de Bachelard sobre la poes\u00eda y las casas: quisiera que nos cuentes por qu\u00e9 elegiste contar a\u00a0 Juan L. a partir de las distintas casas que habit\u00f3.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bachelard,\nen ese libro maravilloso que es <em>La po\u00e9tica\ndel espacio<\/em>, dice que la casa es el lugar del refugio, ligada a la funci\u00f3n\nprimera de habitar, la del vientre materno. La casa es un espacio emotivo, que\nmuchas veces tiene poco que ver con casa objetiva alguna, sino que est\u00e1\nenlazado, construido por nuestros sue\u00f1os y nuestros recuerdos, nuestra\nemocionalidad. La memoria entonces construye y distribuye, borra o densifica\naspectos o la totalidad de esas \u201ccasas\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Como te dije antes, una de las posibilidades es leer la obra de Juan L. como una especie de autobiograf\u00eda. Esa autobiograf\u00eda podr\u00eda estructurarse, por ejemplo, a partir de las casas en la que vivi\u00f3. Las dos m\u00e1s conocidas son la que habit\u00f3 de joven y luego otra vez estando ya casado, en Gualeguay, frente al Parque Quintana, cerca del r\u00edo, y la de Paran\u00e1, tambi\u00e9n frente a un parque y un r\u00edo, que es la m\u00e1s conocida por ser la de sus a\u00f1os finales, la que aparece en las cr\u00f3nicas period\u00edsticas y en un par de documentales. Pero hay muchas otras \u00absub-casas\u00bb, apenas nombradas, espacios de pasaje que recorro en el libro, muchas de ellas olvidadas o inhallables, y otras densificadas por haber ingresado a la poes\u00eda como es el caso de \u201cla casa de los p\u00e1jaros\u201d que a pesar de ser un lugar en el que estuvo apenas unos meses qued\u00f3 referenciada y resonando para siempre. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>QUI\u00c9N ES<\/strong><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"alignleft is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/159.65.255.251\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Mario-Foto-1-1024x678-1-1024x678.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-12609\" width=\"236\" height=\"156\" srcset=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Mario-Foto-1-1024x678-1.jpg 1024w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Mario-Foto-1-1024x678-1-300x199.jpg 300w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Mario-Foto-1-1024x678-1-768x509.jpg 768w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Mario-Foto-1-1024x678-1-600x397.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 236px) 100vw, 236px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mario Nosotti curs\u00f3 estudios de Letras (UBA) y la Maestr\u00eda de Escritura Creativa de la Universidad Tres de Febrero. Form\u00f3 parte de la antolog\u00eda de la 1\u00ba Bienal Iberoamericana de Arte Joven (1989). Colabor\u00f3 con las revistas de divulgaci\u00f3n cultural <em>Ts\u00e9-ts\u00e9<\/em>, <em>Parte de Guerra<\/em> y <em>La Otra<\/em>. Entre 2004 y 2006 edit\u00f3 la hoja de poes\u00eda&nbsp;<em>M\u00fasica Rara<\/em>. En 2006 organiz\u00f3 el Primer Encuentro de Revistas de Poes\u00eda en la Biblioteca Nacional. En 2014 obtuvo la Beca del Fondo Nacional de las Artes (\u00c1rea Letras). Public\u00f3 los libros de poes\u00eda&nbsp;<em>Parto Mular&nbsp;<\/em>(Editorial \u00daltimo Reino, 1998),&nbsp;<em>El proceso de fotografiar&nbsp;<\/em>(Viajera Editorial, 2014),&nbsp;<em>La casa de la playa<\/em>&nbsp;(Club Hem, 2018) y <em>Dos poemas inconclusos<\/em> (Caleta Olivia, 2021). Ha escrito art\u00edculos para&nbsp;<em>Radar libros&nbsp;<\/em>(P\u00e1gina 12), la revista&nbsp;<em>\u00d1<\/em>&nbsp;(Clar\u00edn) y la revista&nbsp;<em>Los Inrockuptibles.<\/em> Coordina talleres de lectura y escritura creativa. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Juan L. Ortiz es un poeta emblem\u00e1tico, rodeado de un halo m\u00edtico y cierto misterio. Mario Nosotti propone un abordaje original sobre el poeta litorale\u00f1o, recorriendo su obra y su vida. Esta entrevista con Mario Nosotti est\u00e1 centrada en su libro La casa de los p\u00e1jaros. 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