{"id":16897,"date":"2024-11-17T18:47:01","date_gmt":"2024-11-17T21:47:01","guid":{"rendered":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/?p=16897"},"modified":"2024-11-19T12:29:40","modified_gmt":"2024-11-19T15:29:40","slug":"leer-a-georg-trakl-entrevista-con-julian-de-la-torre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2024\/11\/17\/leer-a-georg-trakl-entrevista-con-julian-de-la-torre\/","title":{"rendered":"Leer a Georg Trakl: entrevista con Juli\u00e1n de la Torre"},"content":{"rendered":"
Georg Trakl fue un poeta fundamental del expresionismo y las vanguardias, la traducci\u00f3n de una antolog\u00eda de sus poemas es, por tanto, una excelente noticia. Fabi\u00e1n Herrero convers\u00f3 con Juli\u00e1n de la Torre, poeta y responsable de la traducci\u00f3n de esa antolog\u00eda, sobre los t\u00f3picos y marcas de su poes\u00eda.\u00a0<\/strong><\/em><\/h5>\n
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El poeta austr\u00edaco Georg Trakl, traducido por Juli\u00e1n de la Torre para la antolog\u00eda \u00abCanto de un mirlo cautivo\u00bb de Ediciones Kalos.<\/em><\/p><\/div>\n

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Juli\u00e1n de la Torre, naci\u00f3 en Buenos Aires en 1993. Es Licenciado en Ciencias de la Comunicaci\u00f3n Social por la Universidad de Buenos Aires. En 2014 public\u00f3 su primer libro de poes\u00eda, La tierra solar. <\/em>Realiz\u00f3, un a\u00f1o m\u00e1s tarde, un Curso de Invierno en la Albert-Ludwigs Universit\u00e4t <\/em>de Freiburg y en 2018 fue becado por el Servicio Alem\u00e1n de Intercambio Acad\u00e9mico (DAAD) para profundizar su estudio de alem\u00e1n en el Institut f\u00fcr Internationale Kommunikation<\/em> de Berl\u00edn. En 2021, apareci\u00f3 su plaquette<\/em> Canto de un mirlo cautivo, <\/em>con una selecci\u00f3n de poemas del poeta austr\u00edaco Georg Trakl (Ediciones Kalos, 2021). Data tambi\u00e9n de aquel a\u00f1o Truenos, rel\u00e1mpagos, im\u00e1genes, hombres, <\/em>su segundo poemario, ilustrado por la reconocida artista Cristina Santander. Desde el 2020 dirige el proyecto Alem\u00e1n en Casa, espacio dedicado a la ense\u00f1anza del idioma y la cultura alemana.<\/p>\n

Nieto del notable cineasta Ra\u00fal de la Torre e integrante de los talleres de escritura que coordina la gran poeta Mar\u00eda Julia De Ruschi, Juli\u00e1n es, en mi opini\u00f3n, uno de los muy buenos j\u00f3venes poetas que, adem\u00e1s, cultiva el arte de la traducci\u00f3n. Para Vanguardia digital, convers\u00e9 con \u00e9l sobre la antolog\u00eda reciente de los poemas de Georg Trakl.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo llegaste a la obra de Trakl? \u00bfAlguien te lo hizo conocer o lo hallaste en una b\u00fasqueda personal?<\/strong><\/p>\n

A Trakl lo conoc\u00ed a trav\u00e9s de mi maestra, la poeta Mar\u00eda Julia De Ruschi. Yo acababa de publicar mi primer libro, La tierra solar<\/em>, y me encontr\u00e9 en una suerte de p\u00e1ramo creativo. Lo que antes me parec\u00eda abierto y accesible, de pronto se me hab\u00eda cerrado. \u00bfIba a ser para siempre? Yo no lo sab\u00eda y me desesperaba. No encontraba las palabras, no sent\u00eda el impulso necesario para escribir. Entonces me acerqu\u00e9 a Mar\u00eda Julia y me propuso que aprovechara el alem\u00e1n que conoc\u00eda y que tradujera a un poeta, a uno grande si pudiera, y ah\u00ed apareci\u00f3 Trakl. Recuerdo todav\u00eda escuchar ese nombre por primera vez, yo no lo conoc\u00eda, pero esa combinaci\u00f3n de letras reson\u00f3 en mi cabeza de un modo extra\u00f1o y misterioso, como si fuera un or\u00e1culo. Lo primero que le\u00ed de \u00e9l fue el poema Die Sonne<\/em>, El sol, un poema extraordinario, que traduje de inmediato, a medida que iba ley\u00e9ndolo. Me sorprendi\u00f3 la sencillez de sus palabras y la potencia de sus im\u00e1genes, que iban sucedi\u00e9ndose unas a las otras, de un modo misterioso. Me sorprendi\u00f3 el silencio. El poema, que consta solo de unas pocas l\u00edneas, me pareci\u00f3 un cosmos alucinantemente concreto y riguroso. No puedo explicarte la alegr\u00eda de ver en mi cuaderno el poema traducido. Fui corriendo a lo de Mar\u00eda Julia y le dije: \u201cMir\u00e1, \u00a1escrib\u00ed un poema!\u201d<\/p>\n

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\u00abHay un ensayo de Heidegger que me sirvi\u00f3 de gu\u00eda durante todos estos a\u00f1os. Heidegger dice hacia el final de aquel ensayo que Trakl es \u201cel poeta de occidente\u201d. Es un juego de palabras. En alem\u00e1n, occidente se dice Abendland<\/em>, \u201cla tierra del atardecer\u201d, una palabra que en s\u00ed misma es un poema\u00bb.<\/strong> <\/span><\/h2>\n<\/blockquote>\n

Quisiera que nos hables sobre la tarea de la traducci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo fue el proceso de selecci\u00f3n de los poemas, qu\u00e9 dificultades encontraste en el camino? \u00bfQu\u00e9 representa la tarea de traducir para vos, te ayuda en tu escritura como poeta?<\/strong><\/p>\n

Desde aquel primer poema hasta la publicaci\u00f3n de Canto de un mirlo cautivo<\/em>, la antolog\u00eda biling\u00fce que sali\u00f3 este a\u00f1o de la mano de Ediciones Kalos, pasaron nueve a\u00f1os. Una vida, \u00bfno? Lo que sucede es que traducir a un poeta de la talla de Trakl no es cosa sencilla. Ante su obra, uno tiene inmediatamente la impresi\u00f3n de que no hay un solo poema, ni una sola palabra, me animar\u00eda a decir, que est\u00e9 all\u00ed porque s\u00ed. \u00bfTe imagin\u00e1s el desaf\u00edo que eso implica para un poeta? Me refiero al de querer escribir esos<\/em> poemas, el de tratar de decir en tu propia lengua y con tus propios medios algo que en verdad fue expresado con maestr\u00eda por Trakl en alem\u00e1n. Debo confesarte igual que entr\u00e9 a la tarea de un modo muy naif<\/em>, sin mucha conciencia de lo que estaba haciendo. No supe hasta mucho despu\u00e9s en qu\u00e9 embrollo me hab\u00eda metido. Un poema me llevaba al otro, algo me llamaba y ten\u00eda ante todo la necesidad de seguir traduciendo, de adentrarme m\u00e1s y m\u00e1s en esa obra que, como ya hab\u00eda presentido en El sol<\/em>, constitu\u00eda un cosmos perfectamente delimitado, riguroso y m\u00e1gico. De lo que se trataba era de ser justo con todo eso, de elevar el propio nivel continuamente para recrear en castellano esa voz tan delicada, esa voz que siempre linda con el silencio.<\/p>\n

En la lectura de los poemas es como que queda flotando algo. Trakl parece contar lo que en apariencia no se puede contar, las sensaciones, los aparentes sonidos, lo que se siente. Al mismo tiempo, es el poeta que, creo, como se ha dicho y vos tambi\u00e9n lo se\u00f1alas, es un representante de aquellos que perciben la decadencia del <\/strong>\u201c<\/em><\/strong>progreso indefinido\u201d como ideolog\u00eda dominante de las \u00faltimas d\u00e9cadas del siglo XIX. En algunas de mis clases, para comenzar a explicar el per\u00edodo de <\/strong>\u201c<\/em><\/strong>entre guerras\u201d, a veces, sol\u00eda leer el poema <\/strong>\u201c<\/em><\/strong>Grodek\u201d. A tus ojos, \u00bfQu\u00e9 representa social o hist\u00f3ricamente este tipo de poemas de Trakl? \u00bfTe parece que a\u00fan en nuestro propio presente nos dicen cosas que est\u00e1n lamentablemente sucediendo?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, por supuesto. En sus poemas hay una denuncia social, pero est\u00e1 hecha de un modo muy personal, alejado de todo partidismo. Recuerdo, ahora que traes el tema, un pasaje de Walter Muschg sobre Trakl, creo que est\u00e1 en su Historia tr\u00e1gica de la literatura<\/em>. \u00c9l lo compara a Casandra, esa profetisa que predice la muerte y las ruinas de la civilizaci\u00f3n, pero que nadie escucha. Eso es exacto. Trakl ve el porvenir y parece por momentos que la voz se le ahoga de terror. Su tono no deja por ello de ser leise<\/em>, apenas perceptible al o\u00eddo y tambi\u00e9n still<\/em>, sereno. Tiene sentido que muchos no lo hayan o\u00eddo, porque \u00e9l nunca apela al grito ni a la pose para revelar sus visiones. Hay en sus versos la serena y terrible constataci\u00f3n de un hombre que est\u00e1 muriendo y la de toda una civilizaci\u00f3n que se hunde junto a \u00e9l, que est\u00e1 a punto de entrar en una matanza sin precedentes como la de la Primera Guerra Mundial. El poema que nombr\u00e1s, Grodek, es el \u00faltimo que escribi\u00f3. Trakl es movilizado por propia voluntad (\u00bfpara ver aquello que en realidad ya hab\u00eda visto a trav\u00e9s de su poes\u00eda?) al frente oriental de Galicia. All\u00ed, en Grodek, debe atender a m\u00e1s de noventa soldados moribundos. Escribe ese \u00faltimo poema, donde brilla por \u00faltima vez un fuego helado, y se suicida a sus veintisiete a\u00f1os, recordando a \u201clos nietos no nacidos\u201d, a la descendencia trunca de una humanidad entregada a una batalla terrible e injusta.<\/p>\n

Todo esto es cierto y doloros\u00edsimo, pero no creo que sea lo \u00fanico importante de su obra. Hay un ensayo de Heidegger que me sirvi\u00f3 de gu\u00eda durante todos estos a\u00f1os. Heidegger dice hacia el final de aquel ensayo que Trakl es \u201cel poeta de occidente\u201d. Es un juego de palabras. En alem\u00e1n, occidente se dice Abendland<\/em>, \u201cla tierra del atardecer\u201d, una palabra que en s\u00ed misma es un poema. Y el atardecer es precisamente el momento en que ocurre la poes\u00eda de Trakl. \u00c9l lo se\u00f1ala obsesivamente, como tambi\u00e9n lo hace con el oto\u00f1o. Momentos liminares, destello final de una luz que est\u00e1 por hundirse en el abismo. Es un lugar com\u00fan hacer notar la oscuridad en la obra de Trakl. Eso tiene sentido, por lo que sabemos de su vida y de su muerte. Yo quise, sin embargo, poner \u00e9nfasis en la luz, en ese \u201c\u00faltimo oro de estrellas que se extinguen\u201d, porque s\u00e9 que Trakl se ubica siempre antes<\/em> de lo negro, que se\u00f1ala, entre tanta decadencia y muerte, algo que brilla, aunque est\u00e9 lejos y no sea para \u00e9l. Fue esa la luz que me acompa\u00f1\u00f3 durante todos estos a\u00f1os y la que quise dejar en el libro, como testimonio para estos tiempos tambi\u00e9n muy dif\u00edciles.<\/p>\n

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Juli\u00e1n de la Torre, poeta y traductor de \u00abCanto de un mirlo cautivo\u00bb de Georg Trakl.<\/em><\/p><\/div>\n

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\u00a0<\/em><\/strong>\u201c<\/strong>El lugar de la poes\u00eda de Trakl es el bosque\u201d, as\u00ed comienza tu pr\u00f3logo. \u00bfPod\u00e9s explicarnos por qu\u00e9 y, al mismo tiempo, por qu\u00e9 te encargas de se\u00f1alar que se ocupa del bosque, no de la selva?<\/strong><\/p>\n

Bueno, todo eso puede tener que ver con que era austriaco, \u00bfno? Quien conozca Austria o Alemania sabe a qu\u00e9 me refiero. Aqu\u00ed hay un pueblo o una ciudad, all\u00e1 un bosque, despu\u00e9s viene otro pueblo o ciudad\u2026 Su naturaleza es diferente a la de estas latitudes, todo parece m\u00e1s ordenado, m\u00e1s riguroso, menos exuberante. Lo mismo pasa con la luz. En Trakl, esa necesidad de medida se expresa de un extremo al otro de su obra. Al traducirlo, me di cuenta que no hay uno solo de sus s\u00edmbolos que no vaya en esta direcci\u00f3n. Lo desmedido tiende a quedar afuera del poema, el mundo es llamado a serenarse mientras muere. Por eso hago notar en el pr\u00f3logo que \u00e9l se refiere al bosque y no a la selva, al atardecer y no al mediod\u00eda, al lago y no al mar. Fondo y forma se articulan perfectamente con esa voz tan delicada, esa voz de p\u00e1jaro que resuena en lo profundo del bosque.<\/p>\n

No hay que olvidar que Trakl naci\u00f3, como Mozart, en la bell\u00edsima Salzburgo, una ciudad rodeada de bosques y de lagos. Se sabe que fue un p\u00e9simo estudiante en el colegio, que viv\u00eda escap\u00e1ndose con sus compa\u00f1eros al bosque. El bosque represent\u00f3 para \u00e9l, ya desde sus comienzos, una actitud de rebeld\u00eda ante un sistema que no pod\u00eda tolerar, un sistema corrupto en el que se sent\u00eda extra\u00f1o y cautivo. Es notorio c\u00f3mo \u00e9l vuelve a ese espacio el centro \u00fanico del poema, c\u00f3mo se resguarda en \u00e9l, mientras se aparta. Su personaje central es el forastero, aquel que se interna solo en el bosque, por oscuros senderos. M\u00e1s all\u00e1 de la cuesti\u00f3n autobiogr\u00e1fica, me parece importante notar que el bosque de Trakl no es el bosque de Salzburgo. Quiero decir, no hay en \u00e9l en absoluto una voluntad descriptiva. Hay, m\u00e1s bien, la capacidad de cantar un mundo, un mundo propio, que es personal\u00edsimo y f\u00e1cilmente reconocible. Trakl es un creador, un gran artista, y no un mero imitador. Su bosque est\u00e1 lleno de s\u00edmbolos que retornan de manera obsesiva. Hay colores, figuras, vivos y muertos, muertos que est\u00e1n vivos, hay \u00e1rboles, hay ciertos p\u00e1jaros\u2026<\/p>\n

Suger\u00eds que en los poemas de Trakl se puede delinear la silueta del poeta, <\/strong>\u201c<\/strong>la imagen del poeta\u201d, y la vincul\u00e1s con la presencia de los p\u00e1jaros. \u00bfPodes por favor explicarlo?<\/strong><\/p>\n

Son muchos los pasajes de la poes\u00eda de Trakl donde \u00e9l se identifica con un peque\u00f1o p\u00e1jaro. Dice en Sebasti\u00e1n en sue\u00f1os<\/em>, uno de sus grandes poemas: \u201cPero \u00e9l era un peque\u00f1o p\u00e1jaro en el ramaje desnudo\u201d. Y uno siente la soledad de ese p\u00e1jaro que est\u00e1 ah\u00ed, solo, antes de la llegada del invierno, antes de la llegada de la noche. En el pr\u00f3logo, trato de diferenciar las bandadas de p\u00e1jaros que irrumpen en sus versos para escapar del peligro de aquel p\u00e1jaro indefenso y solitario, del p\u00e1jaro cautivo. Creo que en este \u00faltimo se cifra el misterio de la poes\u00eda trakleana. \u00c9l canta, y llama al forastero hacia el ocaso. El ocaso, es decir, el atardecer, la hora m\u00e1gica, die blaue Stunde<\/em>, la hora azul, como se dice en alem\u00e1n. Entre los p\u00e1jaros, su predilecto era el mirlo macho. Un p\u00e1jaro verdaderamente hermoso, muy t\u00edmido y solitario, todo negro, pero que tiene el pico amarillo. \u00bfNo es conmovedor pensar que es justamente el pico de esa ave que canta el que resplandece sobre un fondo negro con el color que tienen las estrellas al extinguirse?<\/p>\n

\n

\u00abHay, m\u00e1s bien, la capacidad de cantar un mundo, un mundo propio, que es personal\u00edsimo y f\u00e1cilmente reconocible. Trakl es un creador, un gran artista, y no un mero imitador\u00bb.<\/span> <\/strong><\/h2>\n<\/blockquote>\n

Para terminar, quisiera que nos comentes c\u00f3mo fue el trabajo de la publicaci\u00f3n del libro en la hermosa edici\u00f3n a las que, como siempre, nos tiene ya acostumbrado Ediciones Kalos.<\/strong><\/p>\n

Para darle un libro a un editor es fundamental la confianza. Con Ariel Fleischer nos conocemos hace mucho tiempo. Para atestiguarlo conservo todav\u00eda un ejemplar de un libro m\u00edo dedicado a \u00e9l que a\u00fan no pude entregarle, ser\u00e1 por timidez, que data del 2019. Despu\u00e9s vino la pandemia y el deseo conjunto de publicar en medio de esas tinieblas dos plaquettes<\/em>, hechas con la maravillosa linotipo. Yo no puedo explicarte lo que es verlo trabajar en esa m\u00e1quina un libro propio, ver impreso tu trabajo en un papel tan exquisito y delicado. El taller de Ediciones Kalos, donde a\u00fan trabaja Ariel y que compart\u00eda con el maestro Rub\u00e9n Lapolla, es un espacio m\u00e1gico de Buenos Aires, recomiendo mucho su visita, la realizan todos los meses. Entrar ah\u00ed es un viaje en el tiempo, ver esas m\u00e1quinas antiqu\u00edsimas, y todo dedicado a la poes\u00eda, hecho por amor al arte\u2026 Te dec\u00eda que Ariel y Rub\u00e9n me publicaron poco despu\u00e9s de la pandemia un poemario m\u00edo, Truenos, rel\u00e1mpagos, im\u00e1genes, hombres<\/em>, que fue ilustrado por la gran artista Cristina Santander. M\u00e1s o menos al mismo tiempo sali\u00f3 la primera tirada de mis traducciones de Trakl. En ese momento publicamos doce poemas, en relaci\u00f3n al simbolismo del a\u00f1o que aparece una y otra vez en la poes\u00eda del austr\u00edaco. Fue una primera tentativa, que se completa con esta edici\u00f3n en formato industrial, que contiene cincuenta poemas en edici\u00f3n biling\u00fce y que est\u00e1 editada muy hermosamente, como dec\u00eds. No quisiera dejar de comentarte lo maravillosa que estuvo la presentaci\u00f3n del libro en la Biblioteca Nacional, el pasado diecis\u00e9is de octubre. Tuve la alegr\u00eda de estar acompa\u00f1ado, adem\u00e1s de por Ariel, por dos grandes poetas que se refirieron muy generosamente al libro, Dolores Etchecopar y Lucas Margarit. Tuvimos tambi\u00e9n el honor de contar con la participaci\u00f3n y el apoyo de la Embajada de Austria en Buenos Aires, quien a trav\u00e9s de su consejera Sophie Triller-Windisch, se ocup\u00f3 de las palabras introductorias del evento. \u00bfQu\u00e9 m\u00e1s se puede pedir? Yo estoy feliz de que el mirlo ya est\u00e9 volando hacia nuevos lectores, de que ya no est\u00e9 cautivo de su traductor, y de que en este momento est\u00e9 haci\u00e9ndose su propio camino en un mundo que necesita urgentemente de m\u00e1s luz y belleza.<\/p>\n

El sol<\/strong><\/p>\n

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Siempre vuelve el amarillo sol a la colina.<\/p>\n

Es hermoso el bosque, el oscuro animal,<\/p>\n

el hombre; pastor o cazador.<\/p>\n

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Por el verde estanque sube rojo el pez.<\/p>\n

En silencio, bajo el redondo cielo,<\/p>\n

navega el pescador en la barca azul.<\/p>\n

 <\/p>\n

Lentamente maduran la uva y el grano.<\/p>\n

Cuando sereno declina el d\u00eda,<\/p>\n

un bien y un mal est\u00e1n dispuestos.<\/p>\n

 <\/p>\n

Y cuando cae la noche,<\/p>\n

levanta el caminante los pesados p\u00e1rpados,<\/p>\n

silenciosamente,<\/p>\n

y el sol irrumpe de la barranca sombr\u00eda.<\/p>\n

***<\/p>\n

Revelaci\u00f3n y ca\u00edda<\/strong><\/p>\n

Cuando entr\u00e9 en el jard\u00edn crepuscular y la negra figura del mal se apart\u00f3 de m\u00ed, la noche me rode\u00f3 con su serenidad de jacinto; entonces navegu\u00e9 sobre una barca ahuecada por el estanque en calma y una dulce paz roz\u00f3 mi petrificada frente. At\u00f3nito yac\u00eda yo bajo los viejos sauces y alto sobre m\u00ed estaba el cielo azul, colmado de estrellas. Y como al contemplarlo me iba muriendo, murieron tambi\u00e9n el miedo y el dolor en lo m\u00e1s profundo de m\u00ed, y ascendi\u00f3, resplandeciente en la oscuridad, la sombra azul del joven, el dulce canto; con sus alas de luna ascendi\u00f3, sobre las verdes copas de los \u00e1rboles y los nichos de cristal, el blanco rostro de la hermana.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Georg Trakl fue un poeta fundamental del expresionismo y las vanguardias, la traducci\u00f3n de una antolog\u00eda de sus poemas es, por tanto, una excelente noticia. Fabi\u00e1n Herrero convers\u00f3 con Juli\u00e1n de la Torre, poeta y responsable de la traducci\u00f3n de esa antolog\u00eda, sobre los t\u00f3picos y marcas de su poes\u00eda.\u00a0   Juli\u00e1n de la Torre, […]<\/p>\n","protected":false},"author":85,"featured_media":16898,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","footnotes":""},"categories":[6,4],"tags":[],"coauthors":[516],"class_list":["post-16897","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-cultura","category-entrevistas"],"yoast_head":"\nLeer a Georg Trakl: entrevista con Juli\u00e1n de la Torre - La Vanguardia<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2024\/11\/17\/leer-a-georg-trakl-entrevista-con-julian-de-la-torre\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Leer a Georg Trakl: entrevista con Juli\u00e1n de la Torre - La Vanguardia\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Georg Trakl fue un poeta fundamental del expresionismo y las vanguardias, la traducci\u00f3n de una antolog\u00eda de sus poemas es, por tanto, una excelente noticia. 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