{"id":3069,"date":"2017-03-24T13:02:40","date_gmt":"2017-03-24T16:02:40","guid":{"rendered":"http:\/\/159.65.255.251\/?p=3069"},"modified":"2017-03-30T14:08:19","modified_gmt":"2017-03-30T17:08:19","slug":"norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/","title":{"rendered":"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d"},"content":{"rendered":"
La periodista y ex legisladora dialog\u00f3 en profundidad en el programa \u201cEl zorro y el erizo\u201d (Radio Nacional) con Alejandro Katz y Mariano Schuster sobre diversas aristas del 24 de marzo, la dictadura y la perspectiva universal de los derechos humanos como horizonte de construcci\u00f3n de una democracia profunda.<\/i><\/span><\/span><\/span><\/h5>\n

<\/p>\n

\"norma1\"<\/strong><\/p>\n

\u2013 Resulta particularmente feliz tenerte ac\u00e1, por tu calidad humana, por tu trayectoria y por tu humildad que te vuelve casi \u00fanica en la escena p\u00fablica argentina. Quisiera comenzar esta charla con una reflexi\u00f3n sobre la vigencia y la idea de los derechos humanos con la que retornamos a la democracia, que bajo el gobierno de Alfons\u00edn, pero con la colaboraci\u00f3n de numerosos actores de la sociedad civil, se convirti\u00f3 quiz\u00e1s en el \u00fanico consenso extendido de nuestra vida democr\u00e1tica contempor\u00e1nea.<\/strong><\/p>\n

\u2013 S\u00ed. Yo tengo mucha ambivalencia porque como legisladora me opuse a que el 24 de marzo sea un rojo en el calendario, para no confundir, para que cuando un ni\u00f1o vea a sus padres armar las valijas porque hay un feriado largo, ese rojo en el calendario, que es feriado, que es fiesta, coincide con la fecha m\u00e1s tr\u00e1gica de la historia contempor\u00e1nea de nuestro pa\u00eds, de modo que prefiero celebrar siempre el 10 de diciembre, que adem\u00e1s coincide con el D\u00eda de los Derechos Humanos. Se\u00f1alabas algo que tienes raz\u00f3n en relaci\u00f3n al mayor consenso que ha llegado nuestro pa\u00eds, y que yo prefiero ponerlo en el \u201cNunca m\u00e1s\u201d: me parece casi un \u201cmantra democr\u00e1tico\u201d que cada generaci\u00f3n va a tener que ir actualiz\u00e1ndolo. Ese juicio \u2013hay que decirlo\u2013 se hizo a espaldas de la sociedad y no lo digo como acusaci\u00f3n, estoy constatando. Yo ven\u00eda del exilio, siempre digo que no volv\u00ed a la Argentina que celebraba el advenimiento de la democracia. No, yo volv\u00ed al pasado, porque llegu\u00e9 y me met\u00ed esos seis meses, todos los d\u00edas, a escuchar algo que nunca vamos a terminar de reconocer que fueron las v\u00edctimas, los sobrevivientes que vencieron su propio silencio, su miedo, con jueces que no sab\u00edan si la democracia iba a perdurar. Con ese fiscal, Julio C\u00e9sar Strassera, cuya pieza es bell\u00edsima pero que en realidad hab\u00eda mucho del dramaturgo (Carlos) Somigliana, del que se sabe poco: aquella pieza del \u201cNunca m\u00e1s\u201d cuando uno la lee vas a ver que tiene un texto literario maravilloso. Puedo verlo a la distancia, y con cari\u00f1o puedo recordarlo porque ya no est\u00e1, yo lo provocaba a Strassera y le dec\u00eda: \u201c\u00bfPor qu\u00e9 hay que dar pruebas, si la ausencia de pruebas, es la prueba de que en la Argentina fue todo clandestino?\u201d. Como no soy abogada, me acuerdo que \u00e9l me miraba como diciendo: \u201cUsted no entiende nada\u201d; para la Justicia necesit\u00e1s la prueba, el cad\u00e1ver. Entonces no se ha dimensionado la perversi\u00f3n de que se ocult\u00f3 el cad\u00e1ver para negar el crimen. Y otra perversi\u00f3n que no se termina de entender, que voy descubriendo con el tiempo, porque tengo una obsesi\u00f3n de querer entender lo que viv\u00ed y me pregunto \u00bfqu\u00e9 vamos hacer con ese pasado? La otra perversi\u00f3n es que al desaparecido nadie lo vio morir y eso es la eficacia, y como nadie lo vio morir, entonces los que padecimos tuvimos que hacer una construcci\u00f3n, ten\u00edamos la ausencia en la mesa familiar, pero el resto de la sociedad \u00bfpor qu\u00e9 si no los vio morir iba a creer que esto era cierto? En un tiempo en que tener desaparecidos en la familia era un estigma: en los primeros a\u00f1os de la democracia, hab\u00eda que ocultar que uno ten\u00eda desaparecidos, y no por mentiroso sino porque hab\u00eda todav\u00eda el aliento de los militares. Yo recuerdo haber perdido trabajos, este estigma de ser \u201cesta zurda\u201d, hab\u00eda toda una connotaci\u00f3n despectiva.<\/p>\n

\u2013 La culpabilizaci\u00f3n de la v\u00edctima, o de la v\u00edctima de segundo grado que no es el desaparecido, sino su pr\u00f3ximo. Atribuirle una culpa adicional al sufrimiento que es la responsabilidad que se traslada a la v\u00edctima. La sociedad hizo eso.<\/strong><\/p>\n

\u2013 Exactamente. Recuerdo que una vez en el diario La Prensa, un columnista cuyo nombre por suerte ya me he olvidado, escribi\u00f3 una cosa horrible de mi madre que parec\u00eda sacado de la polic\u00eda como si fuera de un prontuario, que ella hab\u00eda fundado \u201cfamiliares de desaparecidos en C\u00f3rdoba\u201d. Me dio tanta indignaci\u00f3n que fui al programa de (Mariano) Grondona, y le dije: \u201cMire Grondona, tener desaparecidos en la familia no es delito: es tragedia\u201d. Me acuerdo que sal\u00ed esa noche y como dicen los brasile\u00f1os, \u201clav\u00e9 mi alma\u201d, me saqu\u00e9 un peso: fue la primera vez que pude decir p\u00fablicamente que ten\u00eda desaparecidos. Sobre todo era esto: poder decir que no era un delito, era una tragedia.<\/p>\n

[blockquote author=\u00bb\u00bb pull=\u00bbnormal\u00bb]\u201cLos Derechos Humanos no son de derecha ni de izquierda, no tienen due\u00f1o\u201d.[\/blockquote]<\/p>\n

\u2013 Sin dudas la historia no termin\u00f3 el 24 de marzo, ni el 10 de diciembre de 1983, la historia sigui\u00f3 muchos a\u00f1os, con muchas idas y vueltas, en los que fue necesario hacer una cierta pedagog\u00eda sobre la sociedad, sobre lo que hab\u00eda ocurrido, y por qu\u00e9 hab\u00eda ocurrido.<\/strong><\/p>\n

\u2013 Creo que haber interrumpido, como lo hicieron las leyes de obediencia debida y punto final, hicieron que nos cueste ver la historia como un proceso. Vemos la historia personal, podemos reconocer que cuando \u00e9ramos adolescentes pens\u00e1bamos de una manera, que cuando nos hacemos grandes, todo lo que significa la riqueza y la complejidad de la vida humana, y sin embargo en la historia nos cuesta entender que una cosa era cuando hab\u00eda miedo, que a medida que nos alejamos del miedo aparecieron nuevos fen\u00f3menos, que nadie pudo negar los desaparecidos cuando aparecieron los hijos, los hijos como inocencia corporizaron lo que por ausencia se hab\u00eda negado… Ya nadie pod\u00eda decir que no pas\u00f3 lo que pas\u00f3, y despu\u00e9s surgieron los j\u00f3venes nacidos y educados en libertad, a los que a m\u00ed me da mucha tristeza que se le hayan falsificado la historia, porque es como la buena fe… Tal vez lo m\u00e1s duro que tiene nuestro pa\u00eds es este dolor que nos pertenece a todos, a unos m\u00e1s y a otros menos, pero en la medida que no se entienda que esto es una tragedia que le pas\u00f3 a la sociedad argentina, que todav\u00eda estamos padeciendo las consecuencias de esa perversi\u00f3n de tener muertos insepultos o tener una sociedad movida a muerte, porque seguimos poniendo en la plaza del reclamo, donde se festeja o reclama: seguimos poniendo madres en duelo y siempre es la muerte la que moviliza a nuestra sociedad y no la alegr\u00eda de la libertad y de la democracia, de la complejidad que es vivir con los diferentes porque somos iguales.<\/p>\n

\"juicio-a-las-juntas1\"
\n[blockquote author=\u00bb\u00bb pull=\u00bbnormal\u00bb]\u201cCreo que la pol\u00edtica no ha incorporado esta idea de Derechos Humanos, sigue estando muy connotada con los juicios a los represores y con el pasado\u201d[\/blockquote]<\/p>\n

\u2013 Este a\u00f1o hubo varias voces que se levantaron, no solo contra la idea de pasar el feriado del 24 al lunes siguiente para ser fin de semana largo, sino que \u2013y esto es lo m\u00e1s importante- que se levantaron contra la idea misma de que sea feriado e insistieron en que sea un d\u00eda h\u00e1bil, de recordaci\u00f3n en los lugares a los que se accede habitualmente, la escuela, los sitios de trabajo, las universidades, etc. Pero simult\u00e1neamente se empezaron a o\u00edr voces que insisten en que son temas terminados y que incluso lo dicen as\u00ed: \u201cHay que ocuparse de los derechos humanos del presente y no de los del pasado\u201d. Creo que no es as\u00ed, no sirve, porque muchas veces se dice: \u00bfQu\u00e9 le dir\u00eda uno a los j\u00f3venes respecto a aquel pasado hoy? En t\u00e9rminos de hablarles a quienes no fueron protagonistas de esa \u00e9poca.<\/strong><\/p>\n

\u2013 Cuando hay confusi\u00f3n hay ofuscaci\u00f3n. Y lo que ha pasado lo tuve que aprender: yo llegu\u00e9 a los Derechos Humanos por la denuncia de su violaci\u00f3n. Por eso cada vez abrazo m\u00e1s esto tan parad\u00f3jico que hay que entender, que el nazismo y la segunda guerra mundial, le dio a este mundo horrorizado una normativa que es la m\u00e1s bella utop\u00eda que los hombres se hayan dado a s\u00ed mismos, que es la Declaraci\u00f3n Universal de los Derechos Humanos, que vale la pena acercarse y ver los debates, c\u00f3mo la comisi\u00f3n que presid\u00eda Eleonora Roosevelt, ya en la \u00e9poca lo que era la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no quer\u00edan tener la libertad porque contrapon\u00edan la igualdad, esta tensi\u00f3n que sobrevive 70 a\u00f1os despu\u00e9s, que demuestra nuestro atraso, como llegamos tarde, con cuestiones que ya han sido de alguna manera zanjadas… Despu\u00e9s esta normativa que primero fueron declaraciones, a partir de los a\u00f1os 60, 66 o 69, ya empieza a tener estos tratados que encadenan jur\u00eddicamente a los Estados, es decir obligan a que los Estados cumplan con aquella normativa que han firmado como tratados internacionales de derechos, pol\u00edticos primero, sociales y econ\u00f3micos despu\u00e9s, ahora son los llamados \u201ctercera generaci\u00f3n\u201d que son los ambientales, pero no porque sean m\u00e1s o menos importantes, sino porque en el tiempo un derecho le abre la puerta a otro derecho. Hubo en nuestro pa\u00eds algo que hay que aplaudir, que cuando se reforma la Constituci\u00f3n de 1994, hay un grupo de dem\u00f3cratas constitucionalistas que logran, por decirlo de alguna manera, por la ventana algo que no estaban en el \u201cn\u00facleo de coincidencias b\u00e1sicas\u201d, que eran lo que hab\u00edan llegado Alfons\u00edn-Menem para reformar la Constituci\u00f3n: incorporan todos los tratados de derechos humanos internacionales con jerarqu\u00eda constitucional. \u00bfQu\u00e9 quiere decir esto? Que el Estado argentino est\u00e1 obligado a cumplir, que no es m\u00e9rito de ning\u00fan gobierno, que los derechos humanos son la protecci\u00f3n tiene el ciudadano ante el Estado, que el Estado es el \u00fanico que puede violar los derechos humanos porque es el que los tiene que hacer cumplir porque est\u00e1n consagrados en la Constituci\u00f3n. Desgraciadamente la confusi\u00f3n llev\u00f3 a la ofuscaci\u00f3n. Los juicios a los represores son, seg\u00fan la normativa de los derechos humanos, juicios de lesa humanidad y por lo tanto no prescriben. \u00c9se es el valor. Los Derechos Humanos son una normativa de paz, para construir vida, es el instrumento m\u00e1s importante que se ha dado la humanidad despu\u00e9s de esos momentos de locura. Despu\u00e9s tenemos el Pacto de San Jos\u00e9 de Costa Rica, que es la Biblia de los Derechos Humanos del continente americano, que se utiliz\u00f3 mucho cuando se debat\u00eda la ley de medios, porque el art\u00edculo 13 que garantiza libertad de expresi\u00f3n, tambi\u00e9n dice que esa libertad de expresi\u00f3n no puede ser limitada por medios indirectos como pueden ser los monopolios privados o como puede ser el control oficial. Pero ese art\u00edculo dice algo que nunca mencionamos: la libertad de expresi\u00f3n no puede servir para incitar al odio y a la violencia. Me llama la atenci\u00f3n mucho de lo que uno escucha en el espacio p\u00fablico, que es el espacio de la pol\u00edtica, esto que hacemos ahora, el debate, porque lo p\u00fablico es lo pol\u00edtico… Y voy a poner nombre propio: me parece muy bien que Hebe de Bonafini tenga un programa en el canal p\u00fablico, pero nadie, ninguno de nosotros, puede utilizar la libertad del decir para incitar al odio y a la violencia. Y nosotros tenemos nuestro decir p\u00fablico cargado con connotaciones de guerra, de aniquilamiento, de descalificaci\u00f3n, y nos pasa que volvemos a confundir y por eso ofuscamos, de que lo tendr\u00eda que ser el debate p\u00fablico, que es el debate de los argumentos, que es la persuasi\u00f3n de la palabra, ahora le decimos debate al insulto, a los gritos\u2026 Eso no es argumento ni debate.<\/p>\n

\u2013 En algunas organizaciones pol\u00edticas se ve parte de lo que usted plantea: un discurso que en el fondo no reclama la dignidad de la vida, sino la parcialidad ideol\u00f3gica, que lleva a la concepci\u00f3n del otro como un enemigo, no como un adversario de ideas. Pensaba en esto de la dignidad de la vida en t\u00e9rminos de si no se perdi\u00f3 parte de ese discurso pol\u00edtico de Alfons\u00edn, que hablaba de la idea de la dignidad del ser humano, algo revolucionario despu\u00e9s de una masacre como la que hab\u00eda vivido la Argentina. Parte de la izquierda tambi\u00e9n revaloriza la vida, recuerdo la carta \u201cNo matar\u00e1s\u201d de Oscar Del Barco, que me parece un texto fundamental\u2026<\/strong><\/p>\n

\u2013 Lo inclu\u00ed en mi libro de \u201cLa culpa al perd\u00f3n\u201d. Mucha gente conden\u00f3 \u201cNo matar\u00e1s\u201d, fue muy interesante como debate.<\/p>\n

\u2013 Pero ciertas organizaciones pol\u00edticas que luego fueron parte del gobierno precedente, quiz\u00e1s no tradujeron una versi\u00f3n de los Derechos Humanos vinculada a la dignidad de la vida de todos, sino a una parcialidad pol\u00edtica. Quiero saber su opini\u00f3n al respecto.<\/strong><\/p>\n

\u2013 La centralidad es \u00bfqu\u00e9 son los derechos humanos? La persona solo por su condici\u00f3n de persona tiene derechos, no hay ning\u00fan gobernante buenito que va con una canastita entregando flores, que concede derechos. No, por eso creo adem\u00e1s que es una revoluci\u00f3n jur\u00eddica. (Thomas) Hobbes dec\u00eda: \u201cTratados que no se hacen con la punta del fusil son palabrer\u00edos\u201d; y vaya que hay palabrer\u00edos en todos los tratados internacionales de Derechos Humanos que los estados est\u00e1n obligados a cumplir, por eso es una revoluci\u00f3n jur\u00eddica, y que adem\u00e1s no son de derecha ni de izquierda, no tienen due\u00f1o. Si sos cristiano y cre\u00e9s en la sacralidad de la vida, ten\u00e9s que respetar los derechos humanos porque no hay nada m\u00e1s cercano a la idea de lo Divino que esta persona que tiene derechos solo por su condici\u00f3n de persona. Es cierto que venimos de una tradici\u00f3n autoritaria, de un Estado que tutelaba, que nos dec\u00eda qu\u00e9 pensar, c\u00f3mo vestirnos, a qui\u00e9n llevar a nuestra alcoba, no se ha desarrollado la libertad que tiene una limitaci\u00f3n \u00fanica que es la responsabilidad. Los derechos tienen esta bella concesi\u00f3n que no es que un derecho cancela al otro: es la circularidad. La libertad de expresi\u00f3n tiene esta limitaci\u00f3n: no la puedo usar para incitar al odio, a la violencia, para afectar, ofender, en t\u00e9rminos de intimidad y, sobre todo, la protecci\u00f3n de la infancia. Esta filosof\u00eda maravillosa de los derechos humanos que connotan con la vida me parece que nos ha faltado hacer esta educaci\u00f3n pedag\u00f3gica que no sea el 24 de marzo. Todos los d\u00edas del a\u00f1o en las escuelas argentinas se deber\u00eda evitar el adoctrinamiento de los ni\u00f1os para darles valores de que la vida es sagrada, es \u00fanica. Que no se burlen del gordito, del m\u00e1s pobre, del que tiene este color en la piel, porque entonces s\u00ed iremos formando ciudadanos, iremos creando ant\u00eddotos a lo que nos pas\u00f3 en el pasado y no seguir repitiendo lemas. No hay que hacer discursos, hay que incorporarlos en el coraz\u00f3n, en el comportamiento. No se pueden invocar los derechos humanos y descalificar al otro, no respetarlo, querer controlar lo que piensa y sobre todo saber que hay que respetar la legalidad democr\u00e1tica. Pod\u00e9s ser de derecha o de izquierda siempre y cuando respeten la legalidad democr\u00e1tica que es igual para todos.<\/p>\n

[blockquote author=\u00bb\u00bb pull=\u00bbnormal\u00bb]\u201cNo se pueden invocar los derechos humanos y descalificar al otro, no respetarlo, o querer controlar lo que piensa\u201d[\/blockquote].<\/p>\n

\u2013 \u00bfC\u00f3mo se puede convertir una experiencia traum\u00e1tica en una reivindicaci\u00f3n del cuidado, de la idea del otro, del respeto? \u00bfCu\u00e1l es la posici\u00f3n del Estado argentino hoy respecto de los Derechos Humanos, de las agencias dise\u00f1adas para hacerlas cumplir?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Las Naciones Unidas lanzaron la agenda de Derechos humanos m\u00e1s ambiciosa. Se ponen metas y cuando no se cumplen, se vuelven a poner las metas. Eso sirve para que se reitere, y hoy todos hablamos de los ODS (objetivos del desarrollo sustentable). Recuerdo que la palabra \u201csustentable\u201d la escuch\u00e9 por primera vez en R\u00edo de Janeiro cuando fue la Cumbre de la Tierra, y que se dec\u00eda que las guerras futuras iban a ser por el agua. Todav\u00eda era periodista no hab\u00eda incorporado la lentitud que tiene la pol\u00edtica para resolver o este arte de postergar las soluciones, y dec\u00eda \u201c\u00bfDe qu\u00e9 sirve que digan que las guerras futuras van a ser por el agua?, trabajemos para evitar las guerras futuras\u201d. Creo que se est\u00e1 trabajando dentro de esta normativa, desde la perspectiva del Estado, creo que hay que construir un Estado de Derecho, que los Derechos Humanos est\u00e9n incorporados ya no como pol\u00edticas p\u00fablicas. Lo que veo es un fen\u00f3meno interesante: en los municipios empiezan a aparecer secretar\u00edas de Derechos Humanos, trabajando concretamente con lo que decimos \u00bfqu\u00e9 son los derechos humanos de hoy, a la salud, al trabajo?.<\/p>\n

\u2013 Siempre hablamos de un estado de derecho como el estado en que rige la Constituci\u00f3n, en oposici\u00f3n a un estado dictatorial. Vos est\u00e1s diciendo que hay que construirlo \u00bfqu\u00e9 es ese estado de derecho que todav\u00eda no tenemos?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Tenemos una Constituci\u00f3n a la que los tratados internacionales de Derechos Humanos le han dado un impulso progresista, democratizador. La Argentina se jacta en ser el primer pa\u00eds en firmar los tratados internacionales pero despu\u00e9s no cumplimos, nos falta el Defensor del Pueblo que es una instituci\u00f3n novedosa surgida de la reforma del 94, no tenemos el Defensor del Ni\u00f1o, que surge de una ley, ya tenemos una mora de seis o siete a\u00f1os, son instituciones que defienden al ciudadano y hay que insistir con esta idea que los Derechos Humanos es la protecci\u00f3n que tiene el ciudadano del Estado, el que puede violar los Derechos Humanos es el Estado, su prepotencia, la tortura que permanece como pr\u00e1ctica en las c\u00e1rceles y que es incompatible con la democracia. Todav\u00eda no hemos compartido como cultura, valores que deben ser iguales para todos, no que un sector crea que hay que tener poder para poder hacer, como escuchamos, o que el fin justifique los medios. Para tener el di\u00e1logo democr\u00e1tico debemos compartir los conceptos, si tus palabras son chinas y las m\u00edas francesas nunca vamos a poder entendernos. Vuelvo a esta idea de (Giovanni) Sartori, sobre la ofuscaci\u00f3n, que cuando se confunde los conceptos uno se ofusca en vez de tener di\u00e1logo democr\u00e1tico porque no compartimos el concepto, esto es lo que nos falta construir en el Estado, que sus instituciones est\u00e9n para proteger al ciudadano.<\/p>\n

\"eleanor-roosvelt\"[blockquote author=\u00bb\u00bb pull=\u00bbnormal\u00bb]\u201cNo hay nada m\u00e1s cercano a la idea de lo Divino que afirmar que esta persona tiene derechos solo por su condici\u00f3n de persona\u201d[\/blockquote]<\/p>\n

\u2013 Pareciera que nuestro ideal \u00e9tico de Derechos Humanos no fuese para todos el mismo, que no se hiciera pedagog\u00eda en todas las escuelas de la misma manera, que no nos formamos con los mismos valores.<\/strong><\/p>\n

\u2013 Creo que la pol\u00edtica no ha incorporado esta idea de Derechos Humanos, sigue estando muy connotado con los juicios a los represores y con el pasado, entonces todo esto que comparto con ustedes lo tuve que aprender sola, estudiando cuando ven\u00edan los proyectos. Por ejemplo en los temas de ambiente, que son donde la ciudadan\u00eda participa, donde la ley obliga a que tienen que haber audiencias cuando se toman decisiones que van a afectar el medio ambiente, y todav\u00eda mucha de esa participaci\u00f3n se hace \u201ccomo si\u201d y no que realmente se escuche a la ciudadan\u00eda y que se modifiquen el comportamiento porque la democracia es transparencia y es participaci\u00f3n. Lo que a m\u00ed me impresion\u00f3 en el Senado, como cuando uno toma un tema de Derecho, dar\u00e9 un ejemplo concreto, un proyecto de calidad ac\u00fastica, una ley que garantice la calidad ac\u00fastica, hace diez a\u00f1os que la estamos tramitando y no conseguimos que se apruebe porque siempre nos contraponen el federalismo, y tengo que cuidarme mucho para no decirle: \u201cNo sea ignorante\u201d porque la normativa de Derechos Humanos dice que ninguna ley local es pretexto para no cumplir lo que es una obligaci\u00f3n universal, o sea que los Derechos Humanos como normativa filos\u00f3fica-jur\u00eddica est\u00e1n por encima de las leyes locales. Una ley de calidad ac\u00fastica no es otra cosa que decir: \u201cMire, usted no puede construir viviendas al lado de donde est\u00e1 la f\u00e1brica\u201d, es ordenamiento territorial, porque nosotros somos consumidores sin ser ciudadanos, hemos llegado tarde a todo, consumimos pero no sabemos que tenemos derechos de consumidor. Todav\u00eda se nos distorsiona cuando planteamos temas ambientales con argumentos como \u201custed atenta contra las fuentes de trabajo\u201d. La riqueza de la democracia es que somos todos iguales ante la ley, los intereses en pugna generan conflicto, y nos obliga a que trabajemos sobre el conflicto. No como nos pasa ahora en C\u00f3rdoba con la ley de reordenamiento, la llamada ley de bosques, que hay que actualizarla cada cinco a\u00f1os, y siempre es la tensi\u00f3n entre los intereses del campo y los del vecino que estamos entre las inundaciones y las sequ\u00edas. Tenemos que encontrar un punto donde ah\u00ed viene el Estado de Derecho, donde el Estado tiene que armonizar las diferencias y no ir para el lado del que empuja m\u00e1s fuerte. Ahora la ciudadan\u00eda participa, la misma que no cree en la pol\u00edtica es la que est\u00e1 participando en temas en donde ve afectado el medio ambiente.<\/p>\n

\u2013 Hay una fuerte corriente de la filosof\u00eda pol\u00edtica que sostiene que una de las virtudes de la democracia es que en la deliberaci\u00f3n, en la discusi\u00f3n, conocemos mejor el punto de vista de los otros y nos preparamos para tomar mejores decisiones, pero si el debate y deliberaci\u00f3n no es robusta esa funci\u00f3n epist\u00e9mica no se cumple.<\/strong><\/p>\n

\u2013 Adem\u00e1s nada mide mejor el desarrollo democr\u00e1tico de una sociedad que de qu\u00e9 nos ocupamos: si de las cosas, si del dinero, o de las ideas. Y nosotros estamos en un estadio muy chiquitito hablando solo de dinero… Siempre me descalificaron con eso de \u201csos principista, sos ut\u00f3pica\u201d. Pero la democracia se rige por valores, por principios. Despu\u00e9s vienen los leg\u00edtimos intereses, como uno ve, por ejemplo dicen: \u201cLos t\u00e9cnicos dicen planta soja, cosecha inundaci\u00f3n\u201d. Esto no quiere decir que uno est\u00e9 en contra de la soja, pero debemos ver c\u00f3mo hacemos para que no haya inundaci\u00f3n. Recuerdo que cuando hace m\u00e1s de 15 a\u00f1os vino a verme la gente de \u201cLa Picasa\u201d, yo era a\u00fan periodista, no ten\u00eda idea de lo que era.<\/p>\n

[blockquote author=\u00bb\u00bb pull=\u00bbnormal\u00bb] \u201cHay derechos humanos que no hemos incorporado, por ejemplo en ambiente, donde la ley obliga a que cuando se afectar\u00e1 tiene que participar la ciudadan\u00eda, y todav\u00eda esa participaci\u00f3n se hace \u2018como si\u2019…\u201d [\/blockquote]<\/p>\n

\u2013\u00bfPor qu\u00e9 no explic\u00e1s de que se trata?<\/strong><\/p>\n

\u2013Es un r\u00edo que cambia de curso cada doce a\u00f1os, se retira y vuelve. En esa \u00e9poca aprend\u00ed porque los ferrocarriles de los ingleses nunca se inundaban, porque los constru\u00edan en partes altas. Cuando vino el tema de la soja cuando el r\u00edo se retiraba se utiliz\u00f3 el cauce del r\u00edo, pero cuando vino el cauce de vuelta se llev\u00f3 todo. Entonces esto de estar siempre sobre la respuesta inmediata nos impide planificar, vale para lo econ\u00f3mico. Y para todo. Andamos as\u00ed como dec\u00eda en la plaza p\u00fablica, con esta angustia de ser movido por los muertos, que nos advierten de los chicos que mueren en los recitales, la desorganizaci\u00f3n, siempre es alguien que tiene que morir para que nosotros como si fuera \u201ccordero de Dios\u201d pudi\u00e9ramos ver qu\u00e9 hay atr\u00e1s\u2026<\/p>\n

\"na32208a\"<\/strong><\/p>\n

\u2013Movidos por la tragedia. Y no vemos precisamente atr\u00e1s de la tragedia lo que ocurre. Muchas veces repetimos, muy pocas veces corregimos, ni siquiera la tragedia es una fuente de aprendizaje.<\/strong><\/p>\n

\u2013Eso por un lado, pero tambi\u00e9n en la pol\u00edtica andamos movidos por la emergencia, vivimos de emergencia en emergencia, parecemos un pa\u00eds que cada 10 a\u00f1os se arma y se desarma. Como si no pudi\u00e9ramos tener una continuidad, una base de ra\u00edces s\u00f3lidas, de principios compartidos. La democracia no es solo votar, no la define solo ganar elecciones, estas solo autorizan a alguien a tomar decisiones en nuestro nombre, pero tambi\u00e9n tienen que garantizar los derechos de las minor\u00edas. Y no que que los proyectos no se traten porque sos de la oposici\u00f3n. Que te hagan trampas, te lo manden a un mont\u00f3n de comisiones, y hacen imposible su tratamiento.<\/p>\n

[blockquote author=\u00bb\u00bb pull=\u00bbnormal\u00bb] \u201cLa desafecci\u00f3n de la ciudadan\u00eda con la pol\u00edtica siempre le abre las puertas a los aventureros\u201d.[\/blockquote]<\/p>\n

\u2013Cuando se habla del d\u00e9ficit democr\u00e1tico, no s\u00f3lo de la pol\u00edtica sino de la sociedad, recuerdo a un dirigente socialdem\u00f3crata alem\u00e1n que dec\u00eda: \u201cSiempre hablamos de la democracia, pero la democracia necesita dem\u00f3cratas\u201d. Dejaba entrever que hablaban de la democracia de tal manera que no parec\u00edan dem\u00f3cratas. \u00bfQu\u00e9 opina?<\/strong><\/p>\n

\u2013Yo hago una presentaci\u00f3n precisamente que se llama \u201cDemocracia sin dem\u00f3cratas\u201d. Tenemos todo un cuerpo, por suerte, la Constituci\u00f3n, pero la ciudadan\u00eda no sabe que tenemos derechos y adem\u00e1s responsabilidades. Es f\u00e1cil poner a la pol\u00edtica en el banquillo de los acusados, pero tambi\u00e9n hay que decir que la desafecci\u00f3n de la ciudadan\u00eda con la pol\u00edtica siempre le abre las puertas a los aventureros. En Alemania, G\u00fcnther Grass promovi\u00f3 un movimiento de ciudadan\u00eda, esto es lo que nos falta para construir culturalmente, es un gran d\u00e9ficit de la educaci\u00f3n. En los \u00faltimos a\u00f1os hemos tenido adoctrinamiento y esto es muy da\u00f1ino. Voy a decir una cosa muy provocativa: yo pertenezco a una generaci\u00f3n que fue alfabetizada con \u201cPer\u00f3n me cuida, Evita me ama\u201d. Y mi generaci\u00f3n se hizo montonera. Entonces no es inocente lo que te ense\u00f1an cuando ten\u00e9s seis a\u00f1os y las consecuencias que vas a tener con ese ni\u00f1o de seis a\u00f1os al que adoctrinaste, al que no pusiste valores de verdad, al que no pusiste la empat\u00eda de ponerse en el zapato del otro, en el respeto al otro… Yo no quiero que dentro de 10 o 15 a\u00f1os, estos futuros adultos tengan semejante confusi\u00f3n que los lleve a ser ofuscados a la hora de ejercer la democracia.<\/p>\n

\u2013Tu paso por el Senado te ha dejado un cierto sinsabor, pero a la vez no sos una persona esc\u00e9ptica con respecto a las capacidades de los ciudadanos y la democracia de nuestro propio pa\u00eds. Entiendo que ten\u00e9s una reflexi\u00f3n acerca de c\u00f3mo la sociedad puede mejorarse.<\/strong><\/p>\n

\u2013Yo soy cr\u00edtica, pero siempre digo que uno critica lo que ama. Sino las relaciones amorosas ser\u00edan f\u00e1ciles. Los que tenemos responsabilidad de micr\u00f3fono, tenemos la obligaci\u00f3n no de ser optimistas porque s\u00ed, pero me parece que la vida es maravillosa, es compleja, es contradictoria. Me parece que estamos siendo muy adolescentes como sociedad. Ser adultos es cuando uno deja de echarle la culpa a los otros y se pregunta qu\u00e9 responsabilidad tuvimos. \u00c9ste es un momento que no depende de las personas, no depende de las ideolog\u00edas, no de los partidos pol\u00edticos y si hay esto llamamos grieta: o se construye o se destruye, no hay camino en el medio. O tenemos amorosidad con nuestro pa\u00eds, que por algo est\u00e1 en cuesta abajo en la rodada, algo hemos hecho mal todos… Mo hay un sector que se pueda parar frente a la sociedad y decir \u201cyo tengo autoridad por esto\u201d. Hemos fracasado todos. Es doloroso ver nuestro pa\u00eds desde fuera, cuando una va y ve los pa\u00edses pobres, que como sab\u00edan que eran pobres, hicieron todo el esfuerzo para salir de la pobreza. Nosotros hemos sido empobrecidos por nuestra riqueza, nos cre\u00edamos ricos, civilizados, particulares y \u00fanicos, y hoy cuando vemos el pa\u00eds c\u00f3mo gritamos, c\u00f3mo conducimos, c\u00f3mo no nos respetamos, donde cada uno atiende su juego, c\u00f3mo nos lastimamos, con lo que ha sufrido este pa\u00eds… Me han pasado cosas para que la adulaci\u00f3n no me envanezca, trato de que no me afecten lo que escriben tambi\u00e9n, pero a veces me quedo perpleja: qu\u00e9 odio, qu\u00e9 nos ha pasado, no tuviste coraje y no me dijiste de frente lo que pensabas de m\u00ed, y tuviste que usar lo que son las redes sociales para sacar el odio… Hay una odiosidad en nuestra forma de convivir, que \u2013a riesgo de parecer una pastora c\u00edvica\u2013 creo que hay que usar palabras de amor, de perd\u00f3n, de fraternidad. Hablar de que el otro es un igual, creo en eso, creo que mi obligaci\u00f3n es ser lo m\u00e1s honesto posible para poder transmitir algo en esta maravilla que se va construyendo como son todos los procesos. Porque no por tener uno m\u00e1s edad tiene que dejar de participar. Celebro que haya tantas generaciones nacidas y educadas en libertad que son dem\u00f3cratas y a lo mejor podemos construir esta democracia con aut\u00e9nticos dem\u00f3cratas.<\/p>\n

[blockquote author=\u00bb\u00bb pull=\u00bbnormal\u00bb]\u00bbMe opuse a que el 24 de marzo sea feriado. Prefiero celebrar el 10 de diciembre, que tiene mucho m\u00e1s que ver con los Derechos Humanos\u201d.[\/blockquote]
\nQUI\u00c9N ES<\/strong><\/p>\n

Norma Morandini es periodista de profesi\u00f3n. Tiene dos hermanos detenidos-desaparecidos. Durante la dictadura iniciada en 1976 debi\u00f3 abandonar el pa\u00eds. En 1984 regres\u00f3 y cubri\u00f3 el Juicio a las Juntas para el diario O Globo de Brasil y como una de las 10 primeras corresponsales de la revista Cambio 16 en el mundo. Realiz\u00f3 una amplia cobertura del caso de Mar\u00eda Soledad Morales en Catamarca y es autora de un libro sobre el tema. Fue diputada y senadora nacional por el Frente C\u00edvico de C\u00f3rdoba, y en 2011 acompa\u00f1\u00f3 como candidata a la vicepresidencia de la Naci\u00f3n a Hermes Binner en las elecciones presidenciales de ese a\u00f1o. Desde 2015 est\u00e1 al frente del Observatorio de Derechos Humanos del Senado de la Naci\u00f3n.\u00a0Tal como lo recuerda en la charla, como legisladora se opuso a que el 24 de marzo fuera un feriado nacional y se convirtiera en un d\u00eda de festejo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

La periodista y ex legisladora dialog\u00f3 en profundidad en el programa \u201cEl zorro y el erizo\u201d (Radio Nacional) con Alejandro Katz y Mariano Schuster sobre diversas aristas del 24 de marzo, la dictadura y la perspectiva universal de los derechos humanos como horizonte de construcci\u00f3n de una democracia profunda.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":3070,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","footnotes":""},"categories":[4],"tags":[331,474],"coauthors":[83],"class_list":["post-3069","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas","tag-derechos-humanos","tag-dossier-24m"],"yoast_head":"\nNorma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d - La Vanguardia<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d - La Vanguardia\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"La periodista y ex legisladora dialog\u00f3 en profundidad en el programa \u201cEl zorro y el erizo\u201d (Radio Nacional) con Alejandro Katz y Mariano Schuster sobre diversas aristas del 24 de marzo, la dictadura y la perspectiva universal de los derechos humanos como horizonte de construcci\u00f3n de una democracia profunda.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"La Vanguardia\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2017-03-24T16:02:40+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2017-03-30T17:08:19+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/Norma1.png\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1290\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"762\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/png\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Redacci\u00f3n de La Vanguardia\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Escrito por\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Redacci\u00f3n de La Vanguardia\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Tiempo de lectura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"26 minutos\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label3\" content=\"Written by\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data3\" content=\"Redacci\u00f3n de La Vanguardia\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/\"},\"author\":{\"name\":\"Redacci\u00f3n de La Vanguardia\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/e3e56c70e1e08c56e11579184fc5acda\"},\"headline\":\"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d\",\"datePublished\":\"2017-03-24T16:02:40+00:00\",\"dateModified\":\"2017-03-30T17:08:19+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/\"},\"wordCount\":5280,\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#organization\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2017\\\/03\\\/Norma1.png\",\"keywords\":[\"derechos humanos\",\"Dossier 24M\"],\"articleSection\":[\"Entrevistas\"],\"inLanguage\":\"es\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/\",\"name\":\"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d - La Vanguardia\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2017\\\/03\\\/Norma1.png\",\"datePublished\":\"2017-03-24T16:02:40+00:00\",\"dateModified\":\"2017-03-30T17:08:19+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"es\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2017\\\/03\\\/Norma1.png\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2017\\\/03\\\/Norma1.png\",\"width\":1290,\"height\":762},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/2017\\\/03\\\/24\\\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Portada\",\"item\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/\",\"name\":\"La Vanguardia\",\"description\":\"Noticias y debates desde la izquierda democr\u00e1tica @LaVanguardiaArg\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"es\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#organization\",\"name\":\"La Vanguardia Digital\",\"url\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2022\\\/08\\\/vanguardia.png\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2022\\\/08\\\/vanguardia.png\",\"width\":1753,\"height\":489,\"caption\":\"La Vanguardia Digital\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\"}},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/e3e56c70e1e08c56e11579184fc5acda\",\"name\":\"Redacci\u00f3n de La Vanguardia\",\"description\":\"La Vanguardia Digital. Noticias y debates desde la izquierda democr\u00e1tica\",\"url\":\"https:\\\/\\\/lavanguardiadigital.com.ar\\\/index.php\\\/author\\\/vanguardia-digital\\\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d - La Vanguardia","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/","og_locale":"es_ES","og_type":"article","og_title":"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d - La Vanguardia","og_description":"La periodista y ex legisladora dialog\u00f3 en profundidad en el programa \u201cEl zorro y el erizo\u201d (Radio Nacional) con Alejandro Katz y Mariano Schuster sobre diversas aristas del 24 de marzo, la dictadura y la perspectiva universal de los derechos humanos como horizonte de construcci\u00f3n de una democracia profunda.","og_url":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/","og_site_name":"La Vanguardia","article_published_time":"2017-03-24T16:02:40+00:00","article_modified_time":"2017-03-30T17:08:19+00:00","og_image":[{"width":1290,"height":762,"url":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/Norma1.png","type":"image\/png"}],"author":"Redacci\u00f3n de La Vanguardia","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Escrito por":"Redacci\u00f3n de La Vanguardia","Tiempo de lectura":"26 minutos","Written by":"Redacci\u00f3n de La Vanguardia"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/"},"author":{"name":"Redacci\u00f3n de La Vanguardia","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#\/schema\/person\/e3e56c70e1e08c56e11579184fc5acda"},"headline":"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d","datePublished":"2017-03-24T16:02:40+00:00","dateModified":"2017-03-30T17:08:19+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/"},"wordCount":5280,"publisher":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#organization"},"image":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/Norma1.png","keywords":["derechos humanos","Dossier 24M"],"articleSection":["Entrevistas"],"inLanguage":"es"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/","url":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/","name":"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d - La Vanguardia","isPartOf":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/Norma1.png","datePublished":"2017-03-24T16:02:40+00:00","dateModified":"2017-03-30T17:08:19+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/#breadcrumb"},"inLanguage":"es","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/#primaryimage","url":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/Norma1.png","contentUrl":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/Norma1.png","width":1290,"height":762},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/03\/24\/norma-morandini-los-derechos-humanos-son-mucho-mas-que-los-juicios-a-los-represores\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Portada","item":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Norma Morandini: \u201cLos derechos humanos son mucho m\u00e1s que los juicios a los represores\u201d"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#website","url":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/","name":"La Vanguardia","description":"Noticias y debates desde la izquierda democr\u00e1tica @LaVanguardiaArg","publisher":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"es"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#organization","name":"La Vanguardia Digital","url":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2022\/08\/vanguardia.png","contentUrl":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2022\/08\/vanguardia.png","width":1753,"height":489,"caption":"La Vanguardia Digital"},"image":{"@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#\/schema\/logo\/image\/"}},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/#\/schema\/person\/e3e56c70e1e08c56e11579184fc5acda","name":"Redacci\u00f3n de La Vanguardia","description":"La Vanguardia Digital. Noticias y debates desde la izquierda democr\u00e1tica","url":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/author\/vanguardia-digital\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3069","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3069"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3069\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3074,"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3069\/revisions\/3074"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3070"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3069"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3069"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3069"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=3069"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}