{"id":5899,"date":"2017-11-29T12:55:28","date_gmt":"2017-11-29T15:55:28","guid":{"rendered":"http:\/\/159.65.255.251\/?p=5899"},"modified":"2017-12-13T12:25:20","modified_gmt":"2017-12-13T15:25:20","slug":"agustin-salvia-desde-finales-de-los-anos-70-las-villas-dejaron-de-ser-un-lugar-transitorio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/index.php\/2017\/11\/29\/agustin-salvia-desde-finales-de-los-anos-70-las-villas-dejaron-de-ser-un-lugar-transitorio\/","title":{"rendered":"Agust\u00edn Salvia: \u00abDesde finales de los a\u00f1os 70, las villas dejaron de ser un lugar transitorio\u00bb"},"content":{"rendered":"<h5><em><strong>Agust\u00edn Salvia, \u00a0doctor en Sociolog\u00eda y director del Observatorio de la Deuda Social de la Universidad Cat\u00f3lica Argentina (UCA), explica el\u00a0progresivo crecimiento de las villas. Un fen\u00f3meno que se inici\u00f3 en los finales de los a\u00f1os 70 \u00a0y que presenta un desaf\u00edo para todos los gobiernos.<\/strong><\/em><\/h5>\n<p><!--more--><\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-5314\" src=\"http:\/\/159.65.255.251\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/57ed1a070fbd8_1420_.jpg\" alt=\"57ed1a070fbd8_1420_\" width=\"1420\" height=\"946\" srcset=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/57ed1a070fbd8_1420_.jpg 1420w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/57ed1a070fbd8_1420_-300x200.jpg 300w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/57ed1a070fbd8_1420_-768x512.jpg 768w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/57ed1a070fbd8_1420_-1024x682.jpg 1024w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/57ed1a070fbd8_1420_-600x400.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 1420px) 100vw, 1420px\" \/>Cuando se habla de pobreza se suele hablar de n\u00fameros, se comparan estad\u00edsticas y se discute si nos acercamos m\u00e1s a un 30% o a un 35%, pero es en general dif\u00edcil encontrar explicaciones que ahonden en que est\u00e1 ocurriendo en la Argentina, por lo menos en los \u00faltimos 30 a\u00f1os. Existe un consenso extendido respecto de que la pobreza ha crecido y que, si bien hubo reducci\u00f3n de pobreza siempre que hubo crecimiento, existe un fen\u00f3meno que no exist\u00eda en la Argentina: el de la pobreza estructural. De la mano de ese fen\u00f3meno se encuentra el del crecimiento de las los asentamientos urbanos informales, conocidos m\u00e1s popularmente como villas y asentamientos, s\u00edmbolos del crecimiento del deterioro social.<\/p>\n<p>A pesar del crecimiento experimentado en el pa\u00eds -sobre todo luego del 2003- eso no trajo aparejada la reducci\u00f3n de la cantidad de villas. M\u00e1s bien ocurri\u00f3 lo inverso: crecieron.<\/p>\n<p>Seg\u00fan un informe elaborado por Techo, en un amplio relevamiento en siete territorios que representan el 60% de la poblaci\u00f3n del pa\u00eds, hacia 2013 hab\u00eda 1834 asentamientos informales, que alojaban aproximadamente a 532.800 familias. Un relevamiento actualizado de la misma organizaci\u00f3n<a href=\"#_ftn1\" name=\"_ftnref1\">[1]<\/a> arroj\u00f3 que para 2016 hab\u00eda ya 2432 asentamientos, donde viv\u00edan 650.685 familias. Lejos de ser un fen\u00f3meno acotado a ese per\u00edodo entre 2013 y 2016, los n\u00fameros vienen creciendo sostenidamente, en especial a partir de los a\u00f1os 80 en adelante.<\/p>\n<p>Para profundizar en las causas y no s\u00f3lo en los n\u00fameros, conversamos con el Dr. Agust\u00edn Salvia, quien brind\u00f3 precisiones e hil\u00f3 m\u00e1s finamente en las explicaciones de esta situaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><strong>\u00bfSe puede se\u00f1alar una fecha aproximada a partir de la cual se inicia este fen\u00f3meno de deterioro y de crecimiento de las villas como consecuencia?<\/strong><\/p>\n<p>El mayor problema que presenta la sociedad argentina \u2013y que se viene incrementando en el tiempo- es que hay una parte de la poblaci\u00f3n que parece sobrarle a este modelo pol\u00edtico-econ\u00f3mico. El fen\u00f3meno de la mano de obra que se form\u00f3 en las villas de los a\u00f1os 50, 60 y 70, era distinto del actual. De hecho, para ser m\u00e1s precisos: no hay un solo fen\u00f3meno, y habr\u00eda que hablar de varias etapas. A fines del siglo XIX y principios del siglo XX hubo un primer fen\u00f3meno, con la inmigraci\u00f3n de europeos meridionales que llegaban a la gran ciudad de Buenos Aires o a otras ciudades de las pampas y se asentaban en los inquilinatos, que podr\u00eda decirse que formaron las primeras villas y los primeros barrios pobres. Ese fen\u00f3meno, pasada esa \u00e9poca, volvi\u00f3 a resurgir como efecto de las migraciones internas de las zonas rurales m\u00e1s pobres del pa\u00eds a las zonas urbanas m\u00e1s ricas y din\u00e1micas en t\u00e9rminos industriales, sobre todo el gran Buenos Aires. Aquellas migraciones ten\u00edan como perspectiva la movilidad social: ir a un lugar donde hab\u00eda trabajo y mejores servicios, mejor calidad de vida. Eso fue un salto cualitativo para la sociedad argentina en cuanto a que incorpor\u00f3 importantes cantidades de segmentos pobres marginales de la poblaci\u00f3n del interior hacia \u00e1reas que eran asentamientos informales, \u2018villas miseria\u2019, \u00a0como se las llamaba, que ten\u00edan un gran componente transitorio.<\/p>\n<p>[blockquote author=\u00bb\u00bb ]\u00bbEl fen\u00f3meno de la mano de obra que se form\u00f3 en las villas de los a\u00f1os 50, 60 y 70, era distinto del actual\u00bb. [\/blockquote]<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo era ese fen\u00f3meno? \u00bfCu\u00e1l era la conducta de la poblaci\u00f3n de esas villas?<\/strong><\/p>\n<p>Hab\u00eda mucha fluidez. Hab\u00eda tanto entrada como salida. Era una etapa transitoria, se sal\u00eda en tanto la gente consegu\u00eda un trabajo, o consegu\u00eda un cr\u00e9dito y compraba un lotecito y se constru\u00eda su casa en el conurbano. Lograba un proyecto de movilidad y sal\u00eda de la villa, para que llegaran otros, que buscaban un lugar donde residir en la ciudad y cumplir con el mismo objetivo, que era sobre todo salir de la villa. Ese fen\u00f3meno dur\u00f3 hasta los a\u00f1os 70. En esa \u00e9poca se estanc\u00f3 el proceso. En la etapa de la dictadura y sobre todo hacia los 80 ya no era tan f\u00e1cil, sobre todo por la crisis econ\u00f3mica y ocupacional, por la desindustrializaci\u00f3n que trajo aparejada la dictadura. Las villas dejaron de ser un espacio transitorio. Se detuvieron tambi\u00e9n los programas de ventas de lotes populares y comenz\u00f3\u00a0 un proceso de transformaci\u00f3n m\u00e1s complejo, que fue el de las \u00e1reas urbanas perif\u00e9ricas que comenzaron a ser, en los 80, barrios cerrados para las clases medias. Los lotes de los conurbanos comenzaron a aumentar de precio. Eso volvi\u00f3 a ocurrir en los 90 y en los 2000 sistem\u00e1ticamente, con el avance tanto de la sojizaci\u00f3n, los <em>shoppings<\/em> y los <em>countries, <\/em>lo que gener\u00f3 que los conurbanos de las grandes ciudades aumentaran de precio e hizo que fuera menos negocio para los propietarios que vendieran sus lotes a sectores populares. Era mejor venderlos a esos emprendimientos inmobiliarios. Las villas, entonces, comenzaron a constituirse en un espacio que ya no era de movilidad, sino de residencia permanente, y que sigui\u00f3 concentrando poblaci\u00f3n de migraciones internas y lim\u00edtrofes. El crecimiento, adem\u00e1s, se vio favorecido por la pobreza que se ven\u00eda generando a fines de los 90 y sobre todo en los 2000, que fue un empuj\u00f3n grande de crecimiento. M\u00e1s a\u00fan con el contexto del avance de la frontera agr\u00edcola producto de la sojizaci\u00f3n, que volvi\u00f3 a expulsar una cantidad importante de poblaci\u00f3n rural, pobre y campesina, tanto en nuestro pa\u00eds como en Paraguay, Bolivia, Per\u00fa. Muchos de esos inmigrantes vinieron hacia la Argentina por los mejores servicios p\u00fablicos de nuestro pa\u00eds. Eso gener\u00f3 una alta concentraci\u00f3n, sobre todo en la ciudad de Buenos Aires, donde aproximadamente el 40-50% de los habitantes de las villas son inmigrantes. No as\u00ed en el conurbano, donde s\u00f3lo el 15-20% son inmigrantes. El resto en general son migrantes internos afectados por el avance de la frontera agr\u00edcola.<\/p>\n<p>Es ah\u00ed donde se va concentrando una pobreza estructural. Segmentos que no tienen capacidad de comprar una vivienda, o un lote, y que encuentran en ese espacio un lugar donde desarrollar su afincamiento definitivo. Incluso, si les va bien en el trabajo, o logran hacer algunos negocios informales buenos, o se meten con la venta ambulante y controlan puestos en ferias y logran apropiarse de lotes en las villas comienzan los procesos de alquiler en las villas. Uno puede encontrar \u2018casatenientes\u2019 en las villas, que alquilan a otros villeros, as\u00ed como narcotraficantes, que encuentran en las villas un reducto donde esconderse. Tambi\u00e9n hay organizaciones delicitivas que se instalan como mafias y, por ejemplo, desarman autos robados. Estos grupos delictivos conviven con gente que quiere trabajar, que debe alquilar porque no consiguen una vivienda en mejores condiciones porque son trabajadores informales, precarios, j\u00f3venes de villeros que no tienen un lugar donde vivir y sus padres les construyen un piso arriba de sus casa\u2026 Todo eso florece fuertemente en los 2000, facilitado porque hay m\u00e1s trabajo informal y m\u00e1s capacidad de tener dinero en el bolsillo, comprar ladrillos y mejorar las condiciones de la vivienda, pero con una fuerte ausencia en el Estado en cuanto a dotar de servicios p\u00fablicos, de urbanizar o integrar a la ciudad, muy al margen de la intervenci\u00f3n del Estado \u2013que lo ve\u00eda como un problema muy complicado, al tiempo que tampoco introduc\u00eda programas de urbanizaci\u00f3n en la periferia para los sectores populares, capaces de darle una salida a quienes buscaban una vivienda. Las villas, as\u00ed, comenzaron a crecer hacia adentro y hacia arriba, o incluso hacia los bordes m\u00e1s perif\u00e9ricos. Tambi\u00e9n comenzaron a crecer a salto de rana.<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-5318\" src=\"http:\/\/159.65.255.251\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/villas1.jpg\" alt=\"villas1\" width=\"1200\" height=\"675\" srcset=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/villas1.jpg 1200w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/villas1-300x169.jpg 300w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/villas1-768x432.jpg 768w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/villas1-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/villas1-600x338.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/>\u00bfQu\u00e9 significa que crezcan \u2018a salto de rana\u2019?<\/strong><\/p>\n<p>Hacia el tercer cord\u00f3n del conurbano. Con tomas de tierra en el tercer cord\u00f3n. Van creciendo a saltos, ocupando tierras p\u00fablicas o privadas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSe podr\u00eda decir entonces que el proceso empez\u00f3 con la dictadura y fue creciendo de la mano del modelo socioecon\u00f3mico que se instal\u00f3 en esa \u00e9poca y se profundiz\u00f3 en los 90 y 2000?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, lo que se podr\u00eda llamar el modelo neoliberal, o extractivista y rentista. Es sobre todo un producto de la desindustrializaci\u00f3n del pa\u00eds que ha dado pocas oportunidades de inserci\u00f3n laboral formal, que mantiene a estos trabajadores como un excedente de fuerza de trabajo. Aunque yo diferenciar\u00eda el proceso de fines de la dictadura, en los 80, con el proceso de los 2000.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>Los diferenciar\u00eda en el sentido de que todav\u00eda en los 90 no estaba tan instalada dentro de las propias villas y asentamientos informales la estrategia del asentamiento definitivo. Todav\u00eda estaba la perspectiva o la expectativa de movilidad. No pod\u00edan salir, pero hab\u00eda estrategia de salida.<\/p>\n<p>[blockquote author=\u00bb\u00bb ] \u00abEl crecimiento de las villas se vio favorecido por la pobreza que se ven\u00eda generando a fines de los 90 y sobre todo en los 2000\u00bb.[\/blockquote]<\/p>\n<p><strong>\u00bfHoy en d\u00eda esa poblaci\u00f3n ya siente que no puede salir y se siente habitante?<\/strong><\/p>\n<p>Exactamente. No ven que le <em>convenga<\/em> salir, ni que <em>pueda<\/em> salir. De hecho, de esto se ha tomado la agenda de urbanizaci\u00f3n -sobre todo en la CABA- que ya no habla de urbanizaci\u00f3n, sino de integraci\u00f3n urbana.<\/p>\n<p><strong>\u00bfA qu\u00e9 le atribuir\u00edas esta nueva conducta?<\/strong><\/p>\n<p>La falta de trabajo formal y la falta de terrenos empujaron el crecimiento de los asentamientos informales, pero esta estrategia que mencionamos se termin\u00f3 de consolidar por otros factores. Lo ubico en dos fen\u00f3menos que introdujeron movimiento de dinero efectivo en los barrios: la recuperaci\u00f3n del mercado de trabajo informal \u2013los cuenta propia, el crecimiento de talleres de La Salada, la venta ambulante- es decir, un fen\u00f3meno de crecimiento econ\u00f3mico que generaba dinero dentro de las villas y propici\u00f3 que hubiese m\u00e1s plata para invertir en el afincamiento de la vivienda: en traerse el agua de alg\u00fan lado, pelear por la cloaca, conseguir electricidad, introducir la telefon\u00eda m\u00f3vil, que resuelve la falta de tel\u00e9fono fijo. Es decir, el acceso a bienes y servicios que antes no exist\u00eda en las villas y a un mejoramiento relativo de las condiciones de vida, por la mayor capacidad de invertir en la vivienda.<\/p>\n<p><strong>O sea que el crecimiento econ\u00f3mico luego de la crisis del 2001 ayud\u00f3 a consolidar el crecimiento de las villas.<\/strong><\/p>\n<p>Exactamente. Ese es uno de los criterios. El otro factor es el narcotr\u00e1fico. El fen\u00f3meno del narcotr\u00e1fico y el narcomenudeo en las villas produjo la constituci\u00f3n de elites que no pretend\u00edan salir de las villas sino afincarse en ellas como una especie de territorio propio. Un narcotr\u00e1fico local, no de gran escala. Como los grupos que est\u00e1n en la villa 1-11-14 o en Rosario. Son grupos que pertenecen a la villa y no vienen de afuera. Son organizaciones a la vez criminales y solidarias con el barrio, que toman posiciones de liderazgo social y comunitario, y que hicieron que fluyera m\u00e1s dinero dentro de las villas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfTienen un rol social legitimado en las villas?<br \/>\n<\/strong><br \/>\nS\u00ed, claro. Ese es el problema. Arman estructuras de protecci\u00f3n, contratan j\u00f3venes, hacen un encadenamiento de vendedores, proveedores, productores de paco, por ejemplo. Generan estructura dentro de la villa. Esas estructuras no estaban en los 90. Cualquier proceso de integraci\u00f3n urbana que se impulse va a encontrar un l\u00edmite en todas esas estructuras. Los gobiernos van a tener que enfrentarse a esas estructuras para producir procesos de urbanizaci\u00f3n o de integraci\u00f3n. O, en otros casos que ha habido, de negociaci\u00f3n con esas estructuras.<\/p>\n<p><strong>Pero entonces, \u00bfqu\u00e9 estrategias deben tener los estados, tanto provinciales como el Estado nacional? \u00bfPor qu\u00e9 hasta ahora fallaron? \u00a0Es un fen\u00f3meno que lleva al menos 30 a\u00f1os\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Hagamos algunas aclaraciones antes. Ya no es lo mismo hablar de villas en cualquier lugar del pa\u00eds o incluso en la ciudad de Buenos Aires. Hay que diferenciar las villas que est\u00e1n en el segundo o tercer cord\u00f3n del conurbano que las que se han creado como enclaves barriales dentro de una estructura urbana integrada: la villa de Retiro en Buenos Aires, o en San Isidro La Cava, por citar dos ejemplos. En estos casos, la \u2018extracci\u00f3n\u2019 o erradicaci\u00f3n de estas villas para darles otro espacio urbano es muy dif\u00edcil. Adem\u00e1s, la gente no quiere. La alternativa a eso es b\u00e1sicamente la integraci\u00f3n urbana: mejorar el h\u00e1bitat, proveer de servicios p\u00fablicos, brindar seguridad, es decir, integrarlos a la ciudad. Darles t\u00edtulo de propiedad, o al menos certificado de tenencia. La ciudad de Buenos Aires lo ha venido haciendo muy bien, aclaro este punto, llevando adelante experiencias piloto muy buenas, como en la Villa 31, la Rodrigo Bueno, o la Villa 20, porque convocan a la gente a participar, a planificar el espacio urbano, c\u00f3mo dotar de calles, iluminaci\u00f3n, servicios, y no s\u00f3lo cuestiones como hacer una canchita de f\u00fatbol, sino hacer un lindo campo deportivo donde los chicos compitan con otras escuelas, por ejemplo. No resuelven el problema, pero son interesantes. Es una pol\u00edtica distinta a sacarlos y darles una vivienda en otro lugar. Algo parecido es el Plan Abre en Rosario y Santa Fe, que tambi\u00e9n es una pol\u00edtica de integraci\u00f3n. En otra l\u00ednea tambi\u00e9n lo han hecho Mendoza o C\u00f3rdoba. En algunos casos, por ejemplo, C\u00f3rdoba ha hecho erradicaci\u00f3n, tanto porque estaban en lugares que no pueden estar, como por presiones de negocios inmobiliarios.<\/p>\n<p>Es decir: las pol\u00edticas de integraci\u00f3n, que consisten en dotar de infraestructura, poner una escuela, proveer de servicios p\u00fablicos, recreaci\u00f3n, la luminaria y certificados de propiedad son pol\u00edticas correctas. Tienen un problema: por un lado, enfrentan las redes de narcotr\u00e1fico y, por otro, a los casatenientes, que son due\u00f1os de varias casas y departamentos y alquilan mediante un sistema de inquilinato ilegal y abusivo. El Estado no puede legitimar a ese casateniente que no tiene condiciones adecuadas de la vivienda y alquila en forma ilegal. El Estado tampoco puede legitimar a la bandita vinculada al narcotr\u00e1fico que opera ah\u00ed. Son problemas que tienen los estados cualquiera sea el color: Santa Fe, socialista, Cambiemos en CABA, o peronista en C\u00f3rdoba o Salta.<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-5319\" src=\"http:\/\/159.65.255.251\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/31977.jpg\" alt=\"31977\" width=\"800\" height=\"450\" srcset=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/31977.jpg 800w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/31977-300x169.jpg 300w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/31977-768x432.jpg 768w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/31977-600x338.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/>Adem\u00e1s con el agravante de que algunas de esas organizaciones delictivas cuentan con legitimidad<\/strong><\/p>\n<p>Exactamente. Parte del desaf\u00edo de las pol\u00edticas de Estado es quitarles esa legitimidad o crear una legitimidad alternativa. A veces lo logran. Pero eso significa mover recursos: trabajo a los j\u00f3venes, por ejemplo, generar alianzas que sean una resistencia, como por ejemplo las parroquias, que cumplen un rol.<\/p>\n<p>Esas villas, las enclavadas en el primer cord\u00f3n o en la ciudad, son las que tienen menos marginalidad y pobreza estructural. No es que no haya pobres o indigentes, pero es ah\u00ed donde, uno podr\u00eda decir, vive \u2018la crema\u2019.<\/p>\n<p><strong>O sea que dentro del universo de la marginalidad de quienes viven en las villas, los menos marginales entre los marginales son los que viven en las villas en enclaves urbanos.<\/strong><\/p>\n<p>Exactamente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY los m\u00e1s marginales donde viven?<\/strong><\/p>\n<p>Como dec\u00eda antes, son los que est\u00e1n en el segundo o tercer cord\u00f3n, o sea los que est\u00e1n en la zona de frontera. Padecen muchos problemas: ni siquiera llega el Estado con la luz el\u00e9ctrica, o las cloacas, o con agua corriente, o con la seguridad. Son los espacios en donde no ha podido estructurarse una situaci\u00f3n de urbanizaci\u00f3n. Viven en la marginalidad, teniendo largas horas de viaje con malos transportes a los lugares de trabajo, tienen que proveerse de agua corriente a trav\u00e9s de bombas, por ejemplo, lo que les trae costos adicionales, la inseguridad es mucho mayor y est\u00e1n m\u00e1s expuestos, porque suelen llegan ah\u00ed a trav\u00e9s de tomas de terrenos y quedan a merced de una cooperativa, o de alg\u00fan grupo piquetero u organizaci\u00f3n social, que a veces tiene buenas intenciones y honestidad y colabora en un proceso de urbanizaci\u00f3n, pero otras veces son formas de chantaje y explotaci\u00f3n econ\u00f3mica. Hay de todo. Ten\u00e9s la Tupac Amaru, en Jujuy, con organizaci\u00f3n pol\u00edtica y servicios \u2013m\u00e1s all\u00e1 de que pueda haber corrupci\u00f3n o no-, o ten\u00e9s bandas vinculadas a la pol\u00edtica, al municipio, punteros, que organizan una toma con cierta legitimidad sacando gente de villas o barrios, cobr\u00e1ndoles por llevarlos y darles protecci\u00f3n. Eso prolifer\u00f3 much\u00edsimo durante los 2000.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 no se detuvo?<\/strong><\/p>\n<p>En ese contexto, el conurbano bonaerense, entre el 2001 y 2010, creci\u00f3 1.300.000 personas. Por crecimiento demogr\u00e1fico y por migraciones. El desaf\u00edo durante esa \u00e9poca fue llevarle servicios a toda esa gente. Y no llegaron los servicios. Se lleg\u00f3 a las clases medias bajas, hasta el segundo cord\u00f3n. No llegaron al tercero. \u00bfPor qu\u00e9 no se detiene? Porque no hay pol\u00edticas. Necesit\u00e1s grandes inversiones en infraestructura que deber\u00edan, a su vez, estar acompa\u00f1ados de compras de tierra y expropiaciones de algunos terrenos privados. Hace falta un plan preventivo que involucre compra de terrenos, planificaci\u00f3n urbana y acceso a los cr\u00e9ditos.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><strong>El Estado corre detr\u00e1s de los hechos. No existe una estrategia preventiva y los planes que hay alcanzan s\u00f3lo a la clase media, como el Procrear.<\/strong><\/p>\n<p>Exactamente. Lo que se est\u00e1 teniendo son estos programas que te mencion\u00e9 antes: el Abre en Santa Fe, o los planes de urbanizaci\u00f3n en CABA, pero s\u00f3lo en esos enclaves urbanos. Cuando vas avanzando hacia el tercer cord\u00f3n, o hacia los conurbanos de otras ciudades, no hay nada, o hay poco. O llegan, pero por ejemplo, con el carro de agua, con aguateros, o con un servicio de recolecci\u00f3n de residuos que pasa una vez a la semana. Pero no existe un cambio cualitativo que vendr\u00eda de la mano de crear escuelas, clubes, espacios recreativos, infraestructura, apoyo para los procesos de construcci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-5320\" src=\"http:\/\/159.65.255.251\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/tumblr_nbuk3prc4I1rf9hn3o1_1280.png\" alt=\"tumblr_nbuk3prc4i1rf9hn3o1_1280\" width=\"1280\" height=\"718\" srcset=\"https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/tumblr_nbuk3prc4I1rf9hn3o1_1280.png 1280w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/tumblr_nbuk3prc4I1rf9hn3o1_1280-300x168.png 300w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/tumblr_nbuk3prc4I1rf9hn3o1_1280-768x431.png 768w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/tumblr_nbuk3prc4I1rf9hn3o1_1280-1024x574.png 1024w, https:\/\/lavanguardiadigital.com.ar\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/tumblr_nbuk3prc4I1rf9hn3o1_1280-600x337.png 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 1280px) 100vw, 1280px\" \/>\u00bfC\u00f3mo es la situaci\u00f3n en otras ciudades?<\/strong><\/p>\n<p>Mendoza y C\u00f3rdoba lo est\u00e1n intentando regularizar. Rosario tambi\u00e9n, a trav\u00e9s del plan urbano. Pero hay desbordes.<\/p>\n<p><strong>Pero entonces, si tanto C\u00f3rdoba, como Mendoza, Rosario y la CABA lo intentan contener, pareciera como que la provincia de Buenos Aires es la que est\u00e1 m\u00e1s a la deriva.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed. Hab\u00eda un plan del gobierno de Scioli, pero era decorativo. Era ir y poner una canchita, y nada m\u00e1s. O darle dinero a una cooperativa para mejorar alg\u00fan club. Un plan intermitente, nada regular, de baja inversi\u00f3n y densidad. No una pol\u00edtica integral.<\/p>\n<p><strong>Entonces si uno quisiera pensar en un plan integral tendr\u00eda que ser nacional, y a largo plazo<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed. Tendr\u00eda que ser nacional, federal \u2013pues deber\u00eda hacerse con la intervenci\u00f3n de las provincias y municipios- pero con un financiamiento integral y una matriz integral que ponga condiciones a esos procesos para que la provincia o el municipio no lleve esa plata a cuentas corrientes y se gaste en otra cosa, sino que se haga efectivamente la inversi\u00f3n. Necesit\u00e1s como estado nacional planificar, pero darle la posibilidad de ejecutar a la provincia o al municipio, porque ellos saben mejor c\u00f3mo, por d\u00f3nde, con qui\u00e9nes, porque conocen el territorio. Como Estado nacional no pod\u00e9s llevar un enlatado, porque cada realidad tiene su particularidad.<\/p>\n<p><strong>\u00bfExiste un plan nacional en la actualidad?<\/strong><\/p>\n<p>En principio s\u00ed. Desde el Ministerio del Interior se elabor\u00f3 un mapa de villas y asentamientos en todo el pa\u00eds, recurriendo a muchas fuentes, entre ellos datos nuestros, o de Techo, por ejemplo. Se logr\u00f3 hacer un mapa de todo el pa\u00eds, incluso con cierta clasificaci\u00f3n, y se identificaron unos cientos de barrios donde van a intervenir.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 no es p\u00fablico el plan?<br \/>\n<\/strong><br \/>\nPorque a\u00fan est\u00e1 arrancando. Tiene que articularse con los sectores provinciales y municipales, hacer acuerdos con provincias y municipios \u2013hay que pensar que el Estado nacional no puede decidir sobre un terreno que es de propiedad provincial, por ejemplo. Eso todav\u00eda no inici\u00f3. A\u00fan falta ver c\u00f3mo se desarrollar\u00e1n esos acuerdos, y cu\u00e1les ser\u00e1n los resultados.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref1\" name=\"_ftn1\">[1]<\/a> Vease <a href=\"http:\/\/www.techo.org\/paises\/argentina\/informate\/1-de-cada-10-personas-vive-en-asentamientos-informales-segun-el-relevamiento-2016-de-techo\/\">http:\/\/www.techo.org\/paises\/argentina\/informate\/1-de-cada-10-personas-vive-en-asentamientos-informales-segun-el-relevamiento-2016-de-techo\/<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Agust\u00edn Salvia, \u00a0doctor en Sociolog\u00eda y director del Observatorio de la Deuda Social de la Universidad Cat\u00f3lica Argentina (UCA), explica el\u00a0progresivo crecimiento de las villas. 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