Hugo Quiroga: «Darío Macor no fue únicamente un brillante profesor, sino también un intelectual apasionado por la política»

En esta conversación, el prestigioso politólogo Hugo Quiroga repasa la trayectoria de su colega y entrañable amigo, Darío Macor. Un testimonio ineludible sobre la trastienda intelectual en la fundación de la revista Estudios Sociales, su compromiso con la política provincial y los desafíos de pensar la política desde el interior del país. 

Hugo Quiroga se consolidó como uno de los politólogos e intelectuales más lúcidos de la escena académica argentina, construyendo una trayectoria que entrelaza el derecho, la ciencia política y la filosofía. Tras graduarse como abogado en la Universidad Católica de Córdoba, expandió sus fronteras intelectuales en Europa, donde obtuvo un diploma de posgrado en la Sorbona de París y, posteriormente, el título de Doctor en Filosofía por la Universidad de las Islas Baleares. Su rigor analítico lo llevó a ocupar el cargo de Investigador Superior del Consejo de Investigaciones de la Universidad Nacional de Rosario, institución que además lo distinguió como Profesor Honorario de Teoría Política. Su fuerte arraigo en la región litoral se refleja tanto en su rol como Miembro Correspondiente por Santa Fe de la Academia Nacional de Ciencias Morales y Políticas, como en su prolongada labor docente en la Universidad Nacional del Litoral, donde además dirige la emblemática revista Estudios Sociales.

A lo largo de su carrera, sus investigaciones se han centrado de manera obsesiva en desmenuzar las complejidades del orden autoritario, la legitimidad democrática, la representación y la esfera pública. Esta densa producción teórica quedó plasmada en una influyente obra bibliográfica que funciona como bitácora de la historia reciente del país. Títulos como La democracia que tenemos, El tiempo del “Proceso” y La Argentina en emergencia permanente marcaron el pulso del debate institucional. Su proyección internacional se consolidó con La República desolada, traducida al francés, y con el volumen Democracia delegativa, un trabajo clave coeditado junto a los destacados pensadores Guillermo O’Donnell y Osvaldo Iazzetta. En los últimos años, Quiroga ha continuado liderando la reflexión colectiva a través de proyectos editoriales conjuntos, coordinando investigaciones esenciales sobre las políticas públicas de Santa Fe y editando, junto a Daniel Comba, el libro Voces plurales para pensar la democracia argentina (1983-2023) bajo el sello de Ediciones UNL y EUDEBA, consolidando su lugar indispensable en el pensamiento político contemporáneo.

Para Vanguardia Digital, me interesó entrevistar a Hugo Quiroga con el propósito de homenajear a uno de mis maestros iniciales, Darío Macor. Fui su estudiante de grado, integré su primer equipo de cátedra de Historia Argentina en la UNL y participé en la génesis de la revista Estudios Sociales, incluso desde antes de que adoptara ese nombre. Esta charla propone entrelazar la memoria institucional, las inquietudes políticas e intelectuales de Macor y los muchos desafíos que dejó su legado.

«Pensamos la revista Estudios Sociales como un colectivo intelectual situado en el interior de la Argentina que pretendía intervenir en el campo académico nacional e internacional».

Para empezar, ¿Cómo lo conociste a Darío Macor y cómo fueron esos primeros contactos?

Lo conocí a Darío al poco tiempo de mi regreso del exilio de París, a principios de febrero de 1984. Me lo presentó Ricardo Falcón. Fue gracioso, porque Ricardo decía que había conocido un “pibe” inteligentísimo de Santa Fe, se lo decía a cada uno de sus amigos, al equipo de colaboradores que estaba formando. Es cierto que él tenía varios años menos que Ricardo y que yo, pero no era un joven recién recibido. Tampoco era santafesino, había nacido en Entre Ríos, y era un gran defensor de Urquiza. En ese momento Darío tomaba contacto también con Eduardo Hourcade. Tres historiadores y un profesor de teoría política (que no entiende la ciencia política sin la historia) que iniciaban un recorrido intelectual común, y una profunda amistad.

No recuerdo exactamente cómo comenzó la relación entre ellos, pero lo cierto es que pude apreciar de inmediato en Darío su bonhomía, su inteligencia, su conversación amena, su envolvente simpatía, y su entusiasmo por las reuniones amistosas.  En los primeros encuentros utilizábamos un bar ubicado en la esquina de Entre Ríos y Santa Fe, a media cuadra de la Facultad de Humanidades y Artes de la Universidad Nacional de Rosario, cuyo nombre no surge en mi memoria. Había dos bares en esa esquina, la mayoría de sus concurrentes eran docentes y estudiantes de la Facultad de Humanidades. Nosotros utilizábamos siempre el mismo.

¿Cómo llegas a formar parte de la experiencia de la revista Estudios Sociales?

Llego a formar parte de Estudios Sociales porque el origen de la revista estuvo presente en las permanentes conversaciones entre los cuatro amigos, Ricardo [Falcón], Darío [Macor], Eduardo [Hourcade], Hugo [Quiroga], en el camino de buscar emprendimientos intelectuales comunes. Teníamos coincidencias con valores democráticos, republicanos, de igualdad social, sobre el valor de la política y el disenso, y la defensa de la Universidad Pública. Nuestras preocupaciones y debates giraban en torno al lugar de la política en las sociedades contemporáneas y al rol que la academia debía profundizar en cuanto a conocimiento y favorecer a la organización de un orden colectivo más justo y plural.

Los encuentros con Darío fueron infinitos, y con esto responde también a tu primera pregunta, desde que nos conocimos hasta su lamentable partida. Nos reuníamos en Rosario o Santa Fe, en actividades académicas, o en reuniones de amistad, o mediante largas conversaciones por teléfono hasta que apareció el celular. El tema central que nos atrapaba era siempre la política y la historia, también los temas de teoría política: la democracia, la representación, la ciudadanía, la esfera pública, las desigualdades.

De esos encuentros quiero evocar la presentación del primer número de Estudios Sociales. Darío, su flamante director, organizó la presentación en el salón de Extensión Universitaria de la UNL, creo que en el invierno de 1991. De la mesa participamos Darío, Ricardo Falcón, Rogelio Alaniz y yo. La otra presentación que organizó, y quiero destacar, fue la de mi propio libro El tiempo del “Proceso”, Conflictos y coincidencias entre políticos y militares. 1976-1983, en un momento histórico muy especial para la Argentina porque estaba reunida la Convención Constituyente en las ciudades de Santa Fe y Paraná. De la presentación participamos nosotros junto a Carlos “Chacho” Álvarez, entonces Convencional y luego vicepresidente de la Nación.

Más de una vez Macor me contó de las reuniones que mantuvieron los distintos integrantes de la revista, especialmente en la ciudad de Rosario. ¿Qué cosas podes contar en relación con lo que pasaba en esos encuentros?, ¿Cómo pensaban la revista?

Los encuentros entre los cuatro siempre comprendían dos temas centrales: la política y la universidad. Con matices, habíamos logrado una convergencia central en cuanto a los problemas que observábamos, las preguntas que surgían y las respuestas posibles. Este era el camino por el que queríamos avanzar, buscando una identidad a través de acciones comunes, como ser, la creación de una institución o un centro y una revista. No olvidemos que Estudios Sociales se creó en 1991. El clima del momento era muy favorable por las energías colectivas que provenían de la instauración democrática de diciembre de 1983. Un punto de coincidencia, que teníamos, en ese momento era la socialdemocracia, con sus matices. Ricardo se jactaba de ser el promotor junto a Pancho Aricó de la unidad del socialismo en la Argentina. Se afilió al Partido Socialista Democrático, sin la intención de ser un político práctico.

Como te comentó, las primeras reuniones las hacíamos entre los cuatro en Rosario, y en una de ellas en un bar de la calle Pellegrini, no recuerdo exactamente el nombre, definimos la producción de dos revistas. Una de ellas de carácter académico, científica, y la segunda encaminada al debate político. Ricardo era el que más propiciaba esta creación, tenía mucho interés en participar desde un punto vista político con nuestro enfoque, y sus matices, en el debate político-intelectual que ya existía a través de otras revistas.

A la red académica entre Santa Fe y Rosario que íbamos conformando en el camino de la creación de una revista científica se incorporó Susana Piazzesi, con una voz potente, y con toda la energía y compromiso desde la Secretaría de Redacción, y más tarde después de la partida de Darío en el año 2013, como codirectora junto conmigo hasta su partida en 2015. Los vaivenes del destino a veces golpean con inusitada dureza.

A las reuniones de esta red se incorporó Enrique Mases, de la Universidad Nacional del Comahue, pero en estas oportunidades las reuniones se realizaban en la Quinta de Roldán de Eduardo Hourcade, varias veces con la presencia de Enrique. Asimismo, comenzó a participar de las discusiones de este emprendimiento Ofelia Pianetto, de la Universidad Nacional de Córdoba.  En un proceso colectivo, y en un recorrido ininterrumpido, Estudios Sociales se convirtió en una comunidad de ideas y contribuciones originales. Creamos, así, una institución científico-cultural. Pensamos la revista como un colectivo intelectual situado en el interior de la Argentina que pretendía intervenir en el campo académico nacional e internacional, reconociéndose en el espejo de la instauración democrática de 1983, con el afán de generar una producción científica, rigurosa y original que contribuyera al desarrollo de los estudios históricos y sociales.

Los resultados de esta iniciativa se pusieron en evidencia cuando Estudios Sociales obtuvo el primer premio internacional, en el año 2004, en el Concurso de Investigación en Historia y Ciencias Sociales de la Fundación Ford y de la Fundación Compromiso, otorgado en Estados Unidos. Para todo el equipo de la revista, y para la Universidad Nacional del Litoral, responsable de la publicación desde 1991, significó un claro y elevado reconocimiento a su trayectoria. La participación de ese concurso, exigió a los responsables un gran trabajo de preparación, por las exigencias de los organizadores, en la que se destacó la labor de Eduardo Hourcade. La reunión final la realizamos en la casa de Eduardo en la ciudad de Rosario. Con el aporte financiero recibido se creó el Premio Estudios Sociales y, a la vez, se impulsó un Programa de Investigación destinado al estudio de la democracia argentina.

Vayamos ahora al desarrollo de los primeros números de la revista, haciendo un poco de historia, sobre algo que reflejé como director en mi editorial del número 60 de enero-junio de 2021, cuando conmemoramos los treinta años de Estudios Sociales. Sin acta de fundación, el primer número se publicó en el segundo semestre de 1991, cuando era Rector de la UNL, Juan Carlos Hidalgo. Su director fue Darío Macor, la sede editorial era el Departamento de Extensión de la UNL, dirigido en ese momento por Marcelo García, y la Secretaría de Producción (hoy, Secretaría de Redacción) a cargo de Susana Piazzesi, más tarde, como ya dije, codirectora de la revista.

En la Presentación del Número 1 se determinó que, con sede en la Universidad Nacional del Litoral, Estudios Sociales es una coedición que nuclea al Área de Ciencias Sociales del Departamento de Extensión Universitaria y el Centro de Estudios Históricos (CEDEHIS) de la UNL, del Centro Interdisciplinario de Estudios Sociales Argentinos y Latinoamericanos (CIESAL), de la UNR, y del Grupo de Estudios de Historia Social (GEHISO), de la Universidad Nacional del Comahue. Esta organización coeditora, se expresa en la composición del Consejo de Redacción que se enriquece y completa con la participación de Ofelia Pianetto de la Universidad Nacional de Córdoba.

Esta coedición continuó hasta el número 19, segundo semestre de 2000, y ya el número 20, primer semestre de 2001, se edita (como desde sus inicios) por la Universidad Nacional del Litoral. Sencillamente, se formalizó lo que venía sucediendo en los hechos, en la realidad, la dirección editorial de la revista por la UNL, con su director histórico, Darío Macor, quien la dirigió durante 22 años, entre 1991 y 2013, acompañado por todos los miembros del grupo original, y de un comité editorial integrado por profesores de diferentes universidades argentinas, que hoy se llama Consejo Asesor.

«Darío no desconocía que la razón necesita de la pasión, y viceversa. Sabía que el lenguaje emocional era clave no sólo para la ética sino también para la política».

¿Cuáles pensás que fueron los aportes académicos más relevantes de Darío Macor? 

Su contribución académica fue muy significativa, como investigador del CONICET, docente y director de Estudios Sociales. Fue notable su participación en congresos científicos, en las Jornadas Interescuelas, y en la formación y promoción de grupos de investigación. Uno de los aportes fundamentales fue su interpretación sobre el peronismo del interior del país. Una investigación que, junto a César Tcach, denominó “peronismo periférico”. Diría, entonces, que su especialidad y su campo de investigación fueron focalizados en los estudios del fenómeno peronista, objeto complejo de desentrañar, si los hay. Los conocimientos teóricos aplicados a los análisis de casos provinciales habilitaron nuevas pistas de interpretación.

De esa original producción voy a mencionar los dos tomos titulados La invención del peronismo en el interior del país, compilados por él y César Tcach. Asimismo, su preocupación historiográfica por la política argentina lo llevó a indagar sobre el sistema político en Santa Fe, luego del golpe de 1930. Esa constituyó otra de sus líneas de investigación primordial. De ahí, entre otros trabajos, surgió El territorio de la política argentina. Córdoba y Santa Fe, 1930-1945, en coordinación con Susana Piazzesi.

Asimismo, cabe señalar su capítulo relevante sobre “Partidos, coaliciones y sistema de poder”, incluido en el tomo IX de la Nueva historia argentina que dirigió Alejandro Cattaruzza, en el año 2001. Más adelante en 2005 su libro Nación y provincia en la crisis de los años treinta, de enorme repercusión. Otra contribución sustancial fue la dirección de una monumental obra colectiva titulada Signos santafesinos en el Bicentenario.

Fui alumno y después formé parte de su catedra en la Universidad Nacional del Litoral. Paralelamente, ejerció la docencia en la Universidad Nacional de Rosario. ¿Tenés alguna referencia de la experiencia de cómo era él como docente con relación a sus clases o bien su relación con los estudiantes.

Escuché los mejores comentarios de las clases dictadas por Darío tanto en la UNL como en la UNR, siempre orientados en la misma dirección: profundo conocimiento de los temas tratados, su calidad pedagógica, esto es, su claridad expositiva y una dicción clara e impecable en el uso de la palabra. Había en los alumnos un respeto profundo hacia su persona; en ella encontraban un profesor con una destacada autoridad académica dispuesto a escucharlos, a volver sobre sus pasos para retomar lo que hubiera que subrayar, o que fuera objeto de profundización. Su natural y envolvente simpatía generaba un canal de comunicación muy especial con los alumnos.

«La vena política de Darío y su capacidad de diálogo lo fueron convirtiendo en un gran articulador de un juego democrático que reunía a los diferentes actores e instituciones. Ser afable en su trato, comunicativo, respetuoso del disenso, le permitió jugar ese rol en una coalición política en la provincia de Santa Fe que, si bien llevaba ya algunos años de existencia, sus integrantes tenían aún dificultades para transformar una coalición electoral en una coalición de gobierno».

Siempre la política formaba parte de nuestras charlas en distintos cafés de la ciudad de Santa Fe. Sin embargo, no consideraba la idea de ejercer alguna actividad ligada a ella. Me sorprendió mucho cuando me enteré que había aceptado un cargo en el gobierno socialista de la provincia. Para finalizar, quisiera preguntarte sobre ese paso de Darío en la política. ¿Qué podés contarnos de esa experiencia?

Es cierto, quizá al principio de su carrera académica no estaba en sus planes ejercer una actividad política, No obstante, como decía al principio, uno de los temas centrales de nuestros convites y reuniones era el político. Darío Macor no fue únicamente un brillante profesor universitario, admirado y respetado por sus colegas y alumnos, sino también un intelectual interesado y apasionado por la política. Su definición por el socialismo era concluyente. Por eso también, nuestras preocupaciones se concentraban en el lugar de la política en las sociedades capitalistas contemporáneas y el compromiso con los principios igualitarios.

La vena política de Darío y su capacidad de diálogo lo fueron convirtiendo en un gran articulador de un juego democrático que reunía a los diferentes actores e instituciones. Ser afable en su trato, comunicativo, respetuoso del disenso, le permitió jugar ese rol en una coalición política en la provincia de Santa Fe que, si bien llevaba ya algunos años de existencia, sus integrantes tenían aún dificultades para transformar una coalición electoral en una coalición de gobierno. La tarea no era sencilla. No dejaba de ser un gran reto para aquellos que emprendían una política de alianza estable. Por eso, acompañó con entusiasmo y convicción al Frente Progresista Cívico y Social de Santa Fe; compartimos un tamo importante de la acción que llevó a ese Frente a ganar la gobernación en el año 2007.

Desde ese año su inclinación por la actividad política fue total. Así, acentuó su rol como intelectual público asesorando al gobierno de la provincia, aunque lo hiciera desde un cargo en el ministerio de Educación y más tarde desde el ministerio de Gobierno. Fue un actor permanente de los debates planteados en los órdenes provincial y nacional. Darío no desconocía que la razón necesita de la pasión, y viceversa. Sabía que el lenguaje emocional era clave no sólo para la ética sino también para la política.

Creo que sintió la tensión, que sucede con frecuencia en los participantes comprometidos, entre su ser universitario y su condición de intelectual público, entre la razón y la pasión, en tiempos esquivos, difíciles de comprender y explicar. Nada le impidió contribuir con su reflexión política a repensar las formas que permitirían abrir una vía más profunda hacia una democracia social, laica, republicana, en el interior del complejo problema de un mundo que se había globalizado con un enfoque neoliberal.